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 让我们期待中国软件产业的崩溃及讨论(ZT) |
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continue... -- 游客 - (12853 Byte) 2004-5-19 周三, 01:55 (442 reads) |
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作者：游客 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
搂主不知所云。不知道你指的盗版软件是什么？如果诸如金山词霸、超级解霸这种工具类的软件，那对中国整个的软件行业有什么影响？难道你不知道社会中的软件公司都是做什么的吗？财务软件、企业管理软件，各种针对企业内部实际情况进行开发的、结合诸如CAD、PDM这些技术的软件。这类软件，有人敢盗版吗？牵扯到企业人财物这三大块重要资源，如果盗版，没有售后服务、没有技术支持，谁敢做？金山公司名气这么响，一年的营业额也不过几千万（还是靠政府单子撑着的）。楼主，了解一下现在软件的重点吧！象SAP/Oracle这么牛的管理软件，谁敢，谁愿意来盗版？SAP有60多张光盘，你盗来又有什么用呢？所以，感觉楼主或者是人云亦云，或者就是呆在学校/机关/研究所里面时间太长了，不知道这个世界上，到底什么才是软件。
sgnaw (2004-4-2 12:01:32)
Liyz(2004-4-2 11:54:03) 作者根本是在放屁！！！一点没有看到中国软件产业的病根，人云己云，不知所谓。 A: Liyz 的回答没水平没文化，真是丢人！
kiki12 (2004-4-2 11:59:42)
我盗版了吗？操作系统：redhat 9 数据库：mysql IDE：eclipse 应用服务器:jboss 办公：open office 1.0
Liyz (2004-4-2 11:54:03)
作者根本是在放屁！！！一点没有看到中国软件产业的病根，人云己云，不知所谓。
sgnaw (2004-4-2 11:53:43)
qwer121(2004-4-2 10:03:30) Q: 请支持正版的朋友，列出买过的正版国产软件。看看是否能超过3个。 A: 《Windows 2000 professional》，《WPS 2000》，... 我刚才的回答中有点笔误，我当成了“列出自己买过的正版软件了”，所以应该是： qwer121(2004-4-2 10:03:30) Q: 请支持正版的朋友，列出买过的正版国产软件。看看是否能超过3个。 A: 《WPS》，《金山毒霸》，《金山词霸》，《新剑侠情缘》，《月影传说》等金山出的软件，《程序员大本营》等 CSDN 的系列产品，还有 YuLimin(2004-4-2 11:15:04) 回答的天网防火墙个人版，瑞星杀毒，FlashGet，疯狂五笔等等，大家支持就会越来越多，慢慢成长起来。
CMIC (2004-4-2 11:49:01)
作者有点说法不对，中国的公司为什么只能做国内的市场，你可以做国外的市场啊。
sgnaw (2004-4-2 11:39:45)
首先，同意楼主的大部分看法，其次，回答一些问题。 //--------------------------------------------------------- cleo(2004-4-2 9:00:04) Q: 硬件是不是没有盗版，中国的硬件就发展的很好吗？ A: 错！大错特错，硬件有盗版，比如盗制电路板，中国的硬件发展并不正常。如果你没看出来只能说明你幼稚。 cleo(2004-4-2 9:00:04) Q: 汽车业没有吧，汽车业发展的还不是个鸟样？ A: 不要乱说，汽车业的发展还需要一个过程，楼主也说了，你盗一个汽车成本太高，也不一定好使。 football(2004-4-2 8:54:46) Q: 网络游戏为什么能赚这么多钱？ A: 知道玩网络游戏大部分是什么人吗？是学生，特别是中小学生，报纸上报道的迷恋网吧的学生少吗？ TechSupport(2004-4-2 2:23:19) Q: 但如果只是纯粹个人玩玩,或象许多学生那样用VS,PHTOSHOP来学习,为什么要买那些按商业用途来定价的正版呢? A: 因为用正版可以影响身边的人，自己也可以养成一种好习惯，用盗版则反之。 WilliamFire(2004-4-2 2:18:09) 对于中国的GDP增长我很疑惑，因为大家过了那么多年，包里的钱却不是每年7%往上长啊，倒是物价有这个趋势。 A: 同意。 zhuyaowei(2004-4-2 1:19:17) Q: 有些人好无聊，大家记得有人说过的几句话吗？1.存在及合理；... A: 合理？那法轮功合理吗？如果真要说“合理”的话，那就是歪理邪说的理，绝对不是真理，没有道理。 whack(2004-4-2 0:42:45) 楼主说得对，实际上盗版损害的更多是中国的软件企业，这个问题可能因为国内的软件企业一直没有真正成长起来，所以消费者感受不到。为什么呢，因为盗版危害的不是外包或者搞服 ... A: 同意。 WilliamFire(2004-4-2 2:18:09) Q: 用盗版，搞倒中国软件业？ A: 你觉得身边的 pure software corporation 多吗？在赚钱吗？多半回答是否定的，这就是不正常，已经产生了严重的影响，这也是楼主为何说两年前他是呼吁重视，而现在却是一种绝望的原因。如果你做的软件被人盗版，卖不出钱的时候，你也会退出来或者转向硬件或别的。 Libra_m_cn(2004-4-2 0:40:56) 没有盗版，中国会有软件业吗？ A: 有，只是你没看到，但没有盗版却是合法的。 shu(2004-4-2 9:59:53) 盗版确实误国. 并且害人，有很多（人）病得不清,不但思维退化是非难分,而且深受盗版之害,还不知道病因,继续认贼作父呢。 A: 同意。 qwer121(2004-4-2 10:03:30) Q: 请支持正版的朋友，列出有多少值的买的正版国产软件。看看是否能超过3个。 A: 《Windows 2000 professional》，《WPS 2000》，《金山毒霸 2001》，《金山词霸》，《新剑侠情缘》，《月影传说》，《F22 Lightning-3》，《程序员大本营》系列，《刀剑封魔录》，《近距离作战 V》等等，多半买的游戏也没时间玩，可是其它软件生长不起来啊，甚至有的彩合装的国外的软件，国内正版商家出盗版当正版出售，搞不清楚正版在哪里了，大家别笑  mycggo(2004-4-2 10:35:04) Q: 问题是大部分人买不起？ A: 学习版的软件相对要便宜些，比如，学习版 《JBuilder 9》 网上售价 $99 ；学习版 《Visual Studio.net 2003》 网上售价 $99 ，企业版的则应该由公司买；对于中国的人均生活水平，我们应该和国际软件商协议软件在中国的定价。 rtgboy(2004-4-2 10:05:43) 造成中国90%多的软件企业在做信息工程的原因就是因为盗版软件，系统软件和通用软件活不下去了只好做MIS系统去了。同理，由于盗版存在，单机游戏做不下去，所以中国企业一窝蜂去开发网络游戏了。 A: 同意。 runnercn(2004-4-2 10:09:33) Q: 靠，真是无病呻吟 A: 倒底是谁在呻吟？真是没水平没文化，丢人！ YuLimin(2004-4-2 11:15:04) 尽量用正版！！！天网防火墙个人版，瑞星杀毒，FlashGet，金山公司的全系列软件均买了！除了游戏外，我不玩游戏的（*_*）疯狂五笔。。。。。。其它的至少十多种软件吧 A: 同意。 yyParse(2004-4-2 10:39:30) 总之整个中国软件业一片浮躁，没有脚踏实地的企业。这跟盗版没关，和企业的理念有关（急功近利） A: 要是正版有钱赚，那么急功近利的软件商家就会大力发展软件。 //--------------------------------------------------------- 最后，说说个人的看法：盗版现象的产生原因很复杂，我是想了很久（不是今天，以前就想过），分析之后，还有一个很关键的原因，也不知是否正确，还因为种种原因，在这里不方便说，大家都有各自的秘密嘛 ，见谅。我是反对盗版的。为了让中国加班加点辛苦的工作程序员能有一点回报，请大家抵制盗版，用正版，宣传正版意识，为中国软件业的发展，也为了从事软件业的程序员们！从某种程序上说，是为了你们的将来。
nnfox (2004-4-2 11:26:22)
我同意fireseed的话，我所在的公司也希望盗版市场有我们做的软件，但很可惜，没有，因为做的太烂了，没人盗。
YuLimin (2004-4-2 11:15:04)
尽量用正版！！！ 天网防火墙个人版瑞星杀毒 FlashGet 金山公司的全系列软件均买了！除了游戏外，我不玩游戏的（*_*）疯狂五笔。。。。。。其它的至少十多种软件吧
yyii (2004-4-2 10:52:09)
为了让中国加班加点辛苦的工作程序员能有一点回报，请大家抵制盗版，用正版，宣传正版，为中国软件业的发展，也为了从事软件业的程序员们！从某种程序上说，是为了你们的将来。
yyParse (2004-4-2 10:49:21)
另外，我对国内培养计算机行业人才的地方太失望，这从另一个方面说明我们要继续落后别人而且差距在增大
sgnaw (2004-4-2 10:41:24)
mycggo(2004-4-2 10:35:04) Q: 问题是大部分人买不起 A: 学习版的软件相对要便宜些，比如，学习版 《JBuilder 9》 网上售价 $99 ；学习版 《Visual Studio.NET 2003》 网上售价 $99 ，企业版的则应该由公司买。
yyParse (2004-4-2 10:39:30)
呵呵，国产软件做不下去是因为盗版吗？有哪个系统级的国产软件或者工具软件或者游戏软件做的真的让我们愿意掏钱买？不是我们不爱国，实在是东西太滥。我再一次强调，这个领域里的软件我们不是强项，比不过人家，这不是盗版闹得。印度号称软件厉害，也没见他的操作系统、各种通用工具游戏软件呀?我也没看见他的软件业崩溃阿？这只是领域不同而已。再说了，做应用就不是做软件了吗？好歹也被政府说成高科技阿。唉，你们为什么就不能正视软件技术国内的不足？我们的软件基础太差了，好多东西实在是做不好啊。做通用操作系统要最新的软硬件技术和资料以及众多软件厂商的支持。做游戏要先进的游戏引擎以及各种图形声音算法。你想想在这些地方我们有哪些？而这些正是国内软件业的先天不足，而后天我们又不努力（因为太难，投入太大），我们能做好吗？这才是根源阿。盗版只是借口而已。总之整个中国软件业一片浮躁，没有脚踏实地的企业。这跟盗版没关，和企业的理念有关（急功近利）
sgnaw (2004-4-2 10:35:5
qwer121(2004-4-2 10:03:30) Q: 请支持正版的朋友，列出有多少值的买的正版国产软件。看看是否能超过3个。 A: 《Windows 2000 professional》，《WPS 2000》，《金山毒霸 2001》，《金山词霸》，《新剑侠情缘》，《月影传说》，《F22 Lightning-3》，《程序员大本营》系列，《刀剑封魔录》，《近距离作战 V》等等，多半买的游戏也没时间玩，可是其它软件生产不起来啊，甚至有的彩合装的国外的软件，国内正版商家出盗版当正版出售，搞不清楚正版在哪里了，大家别笑
mycggo (2004-4-2 10:35:04)
问题是大部分人买不起
runnercn (2004-4-2 10:09:33)
靠，真是无病呻吟
cgb_delphi (2004-4-2 10:08:32)
我买过将族（中国象棋）、金山词霸（III和2000都买过）、超级解霸（5和v8都买过），轻轻松松背单词，都买的是正版，我的原则是国产软件坚决买正版。
rtgboy (2004-4-2 10:05:43)
To yyParse: 造成中国90%多的软件企业在做信息工程的原因就是因为盗版软件，系统软件和通用软件活不下去了只好做MIS系统去了。同理，由于盗版存在，单机游戏做不下去，所以中国企业一窝蜂去开发网络游戏了。
lbsong (2004-4-2 10:05:00)
yyParse(2004-4-2 10:02:27) 想想你自己，看看你周围的人，3年内买了多少国产的正版软件,就知道中国软件为什么发展不起来了！！！ ------------------------------------------------------------------------------------------------- 这位仁兄真实逗，你的机器里又有多少国产软件呢?咱们就不说正版软件了。你的机器里从操作系统到工具到游戏有几个国产的？你摆着指头算算，我想你也许就能说说杀毒软件了吧.所以说这些最容易被盗版的领域不是国产软件的阵地，国产软件所在的阵地恰恰是最不容易被盗的领域。 您怎么就不想想为什么国产软件没有进入那些领地呢？
shu (2004-4-2 10:03:46)
盗版确实误国. 并且害人。例如楼上的诸位,有很多病得不清,不但思维退化是非难分,而且深受盗版之害,还不知道病因,继续认贼作父呢。
qwer121 (2004-4-2 10:03:30)
请支持正版的朋友，列出有多少值的买的正版国产软件。看看是否能超过3个。好用的都是外国的，先做出来几个比外国好的在说什么支持正版吧。毕竟我们都不是富翁
yyParse (2004-4-2 10:02:27)
想想你自己，看看你周围的人，3年内买了多少国产的正版软件,就知道中国软件为什么发展不起来了！！！ ------------------------------------------------------------------------------------------------- 这位仁兄真实逗，你的机器里又有多少国产软件呢?咱们就不说正版软件了。你的机器里从操作系统到工具到游戏有几个国产的？你摆着指头算算，我想你也许就能说说杀毒软件了吧.所以说这些最容易被盗版的领域不是国产软件的阵地，国产软件所在的阵地恰恰是最不容易被盗的领域。
shu (2004-4-2 9:59:53)
盗版确实误国. 并且害人。例如楼上的诸位,有很多病得不清,不但思维退化是非难分,而且深受盗版之害,还不知道病因,继续认贼作父呢。
sgnaw (2004-4-2 9:58:50)
cleo(2004-4-2 9:00:04) Q: 硬件是不是没有盗版，中国的硬件就发展的很好吗？ A: 错！大错特错，硬件有盗版，比如盗制电路板，中国的硬件发展并不正常。如果你没看出来只能说明你幼稚。 cleo(2004-4-2 9:00:04) Q: 汽车业没有吧，汽车业发展的还不是个鸟样？ A: 不要乱说，汽车业的发展还需要一个过程，楼主也说了，你盗一个汽车成本太高，也不一定好使。 football(2004-4-2 8:54:46) Q: 网络游戏为什么能赚这么多钱？ A: 知道玩网络游戏大部分是什么人吗？是学生，特别是中小学生，报纸上报道的迷恋网吧的学生少吗？ TechSupport(2004-4-2 2:23:19) Q: 但如果只是纯粹个人玩玩,或象许多学生那样用VS,PHTOSHOP来学习,为什么要买那些按商业用途来定价的正版呢? A: 因为用正版可以影响身边的人，自己也可以养成一种习惯，用盗版则反之。 WilliamFire(2004-4-2 2:18:09) 对于中国的GDP增长我很疑惑，因为大家过了那么多年，包里的钱却不是每年7%往上长啊，倒是物价有这个趋势。 A: 同意。 zhuyaowei(2004-4-2 1:19:17) Q: 有些人好无聊，大家记得有人说过的几句话吗？1.存在及合理；... A: 合理？那法轮功合理吗？如果真要说“合理”的话，那就是歪理邪说的理，绝对不是真理，没有道理。 whack(2004-4-2 0:42:45) 楼主说得对，实际上盗版损害的更多是中国的软件企业，这个问题可能因为国内的软件企业一直没有真正成长起来，所以消费者感受不到。为什么呢，因为盗版危害的不是外包或者搞服 ... A: 同意。 WilliamFire(2004-4-2 2:18:09) Q: 用盗版，搞倒中国软件业？ A: 你觉得身边的 pure software corporation 多吗？在赚钱吗？多半回答是否定的，这就是不正常，已经产生了严重的影响，这也是楼主为何说两年前他是呼吁重视，而现在却是一种绝望的原因。如果你做的软件被人盗版，卖不出钱的时候，你也会退出来或者转向硬件或别的。 Libra_m_cn(2004-4-2 0:40:56) 没有盗版，中国会有软件业吗？ A: 有，只是你没看到，但没有盗版却是合法的。为了让中国加班加点辛苦的工作程序员能有一点回报，请大家抵制盗版，用正版，宣传正版，为中国软件业的发展，也为了从事软件业的程序员们！从某种程序上说，是为了你们的将来。
iBear (2004-4-2 9:58:33)
也许我的看法有误，但我觉得如果当初没有盗版的话，估计我们这里的很多人都不会走上程序员之类的道路，也许中国也不会有什么软件产业的存在。如果程序都是在研究所或大学里搞的话，也不叫什么产业了。也许它会崩溃，死亡，那只是它没有找到合适自己的道路而已。
sky0061 (2004-4-2 9:57:24)
如果我有足够的钱,我就买正版,我有吗?我没有,所以我还是要用盗版........
yyParse (2004-4-2 9:54:51)
兄弟，你到底了不了解中国的软件产业？中国90%多的软件企业在做信息工程，这些二次开发的应用的东西你盗来又什么用？其余的极少的做系统软件和通用工具软件的企业的倒闭能代表中国软件业的崩溃吗？
Cocoky (2004-4-2 9:51:13)
支持正版！！
lbsong (2004-4-2 9:47:43)
happydayandday：您太逗了，除非你有本事降低成本做好各项的服务，使广大消费者感觉到正版的价值比盗版的利益还大。好厉害啊，如果有人免费送您一辆宝马，我不知道我怎么做能让您感到您买一辆宝马的价值比免费得到的的利益还大？
ZeusStar (2004-4-2 9:46:56)
对搂主的意见深有同感！！！ 中国软件企业在婴儿期就被扼杀了！！！！ 想想你自己，看看你周围的人，3年内买了多少国产的正版软件,就知道中国软件为什么发展不起来了！！！ 想想如果中国的电视都可以盗版，或者大家都去买国外电视，那中国的电视机厂商有今天的繁荣吗？有些人自己是搞软件的，这个道理都想不通，真它妈的猪头！！！ 如果大学论文可以随意剽窃的话，那最后就没有人创新了。如果电视厂商的电视可以随意被偷盗的话，厂商倒下也是时间问题。 盗版的责任很简单，不是你和我，该由中国政府负担！！！！该由中国版权局负担！！！看看电脑城盗版软件摆开卖就知道了！！！
ghao0 (2004-4-2 9:46:45)
支持作者：盗版让中国软件产业（可盗部分）崩溃。防盗版要靠政府。防盗难，但政府作的不够！
lbsong (2004-4-2 9:39:14)
我承认，我也用盗版，因为无法抵制免费大餐的诱惑。但是，很奇怪的是，为什么许多人不以为耻，反以为荣呢？
happydayandday (2004-4-2 9:38:01)
楼主你的思想太狭隘了，首先盗版不是妨碍中国软件发展的主要原因，中国软件业的发展跟中国的文化，中国的环境等各种的外界因素有关，虽有关系，也是一点点的关系，决不是主要原因。其次，万物存在都有存在的价值，盗版市场的存在当然有其价值，首先价廉物美，符合广大消费者，符合中国的国情，所以说这是必然的产物，有其存在的价值，除非你有本事降低成本做好各项的服务，使广大消费者感觉到正版的价值比盗版的利益还大，否则盗版会长期存在。另一方面它可以说不是妨碍软件的发展，可以说是促进软件的软件，你出盗版我出防盗版，呵呵互相促进。
lbsong (2004-4-2 9:34:40)
fireseed真有意思。当您列出那么一大堆软件的时候，您有没有想过如果没有盗版，您能用上吗？如果没有盗版，但是您又确实需要图像处理，怎么办？您需要购买Photoshop之类的东西，但是您又不想掏那么多钱，怎么办？这样是不是就产生了市场需求？一些公司是不是就可以进入这个市场？是不是就会有公司要雇佣这方面的程序员？是不是就会促进这方面国产软件的发展？金山曾经说最大的敌人不是微软，而是盗版，您理解这句话的真实意思吗？如果没有了盗版，微软的Office有多少个人能用的起？WPS自然就会有市场了，可是现在呢，人人都用微软的Office，不用花钱，又能享受世界一流的品质阿，谁不愿意阿。希望这里的人脑子再转转，如果这点逻辑都厘不清的话，您就别做程序员了，程序员这么需要逻辑思维能力，您没前途了。
fireseed (2004-4-2 9:20:29)
作者无聊，陈词滥调！我都有三年多没买盗版了，要什么软件网上一搜到处都是，大到windowsXP、maya、autocad，小到nortonav、windvd、 acdsee，要什么有什么，不过有一条，除了金山词霸，我从不用国产软件。而这个金山词霸是我花50圆买的正版！我不知道除了词霸，还有什么国产软件值得盗版。作者实在脑子有问题，真的是盗版毁了国产软件吗？告诉你吧，我是在一家大型软件公司工作的，我们做出来的产品也不少，但我们的效益一样不好，你知道为什么吗？可能令你出乎意料的是，我们正希望有人能盗版我们的产品，因为盗版会为我们的产品作宣传，但是没有人盗，因为软件真的太差了，就算盗版，又有谁会去买呢？给你列一个清单，看看我用的是不是都是世界上最好的软件，又有哪一个是国产的？操作系统：WindowsXP 图像处理：PhotoShopCS 三维建模：MAYA 视频处理：Director 文字处理：MsOfficeXP DVD/VCD播放：WinDVD5.3 音乐播放：Foobar2000 软件开发：Visual Studio.net2003 图像查看：AcdSee6.0 文本编辑：UltraEdit10 文件压缩：WinRar/WinZip 浏览器：MyIE2 CD抓轨：EAC 杀毒：诺顿企业版数据库：Oracal9.0 网页制作：DreamWaver 另外，有三个国产的软件在我的机器上 Foxmail，免费的 FlashGet，免费的金山词霸，买的正版我真的不知道国产软件有什么值得盗版的，又有什么值得作者在这里大声疾呼，真是无病呻吟！
uscool (2004-4-2 9:20:03)
有点过河拆桥的感觉！如果这样的话，一开始就没有必要使用盗版，难道你先使用了，现在你就醒悟了，突然间就不让使用了，我看八成你是做软件的吧？虽然我也是，但是我依然没有你的想法，这个过程是循序渐进的过程，只有软件的价格真正的下降了才能使更多的人去购买，为什么现在仍然有很多人买不起软件呢？中国和美国一样的富裕的话，盗版还有这么猖狂吗？这个都是经济所迫，硬件5000，软件50000？你买吗？
Hypergod (2004-4-2 9:11:39)
强烈同意用“地版”，不用“盗版”。 lk_cool(2004-4-2 8:33:12) 做程序员一个月的工资还不够买个下地版软件的
cleo (2004-4-2 9:00:04)
不要认为软件没有发展起来是因为盗版，自欺欺人的想法，硬件是不是没有盗版，中国的硬件就发展的很好吗？汽车业业没有吧，汽车业发展的还不是个鸟样？
football (2004-4-2 8:54:46)
盗版使中国没有自己的产品，中国软件公司出面向中国的产品，是不可能有好的日子过的，也就苦了一堆程序员。网络游戏为什么能赚这么多钱，因为它不象其他软件一样被盗版。中国什么时候能对打击盗版动真格，中国软件行业就能很好的生存下去。
wulemale (2004-4-2 8:44:59)
同学在美国与我做同样的工作,他一天的工资是我半年的薪水.如果windows os在中国的价格是美国的1/150,我统统用正版.
lk_cool (2004-4-2 8:33:12)
做程序员一个月的工资还不够买个下地版软件的
TechSupport (2004-4-2 2:23:19)
要看用途 : 如果我买的软件是用来挣钱的,比如公司内的,或者自己开发产品的我选择正版 . 因为价钱可以计入我的产品成本.而且我经不起盗版可能给我带来的麻烦. 但如果只是纯粹个人玩玩,或象许多学生那样用VS,PHTOSHOP来学习, 为什么要买那些按商业用途来定价的正版呢?
WilliamFire (2004-4-2 2:18:09)
对于中国的GDP增长我很疑惑，因为大家过了那么多年，包里的钱却不是每年7%往上长啊，倒是物价有这个趋势。 中国软件业要倒，自然该倒，因为这些企业，应该向外国优秀企业学习的地方太多了。而且有时候身不由已啊，环境让软件业成本过高，大家也没办法吧？ 用盗版，搞倒中国软件业？不至于！不过，要是我一个月有5000元以上的月薪，我一定买XP的正版，国内的嘛，也许会买杀毒软件，但绝不是金XXX，那东西往电脑上一装，速度起码下降30%，用以前的版本都不会这样，现在的2002、2003，越来越慢，其它的厂商的不知如何，倒是瑞X用了速度没怎么降。
WilliamFire (2004-4-2 2:12:33)
中国软件业崩溃，是好事。谁叫环境是这样？IT业的争功近利，造成现在浮华的景象，怪谁？
windoze (2004-4-2 1:31:46)
补充一句，把事物之间的联系割裂开，孤立的（或者还有静止的）看待盗版问题，这在政治书上有一个专门的名词——我相信大家都知道——叫“形而上学”。
windoze (2004-4-2 1:28:53)
总结一下，楼主的观点好像是在说，地上的钱千万不要捡，捡多了会影响不捡钱的人的工资。很抱歉，我没这么高尚，如果地上有现钞或者天上掉馅饼之类的好事让我遇上，我一定不会错过，可惜盗版的确就是天上掉下来的馅饼和地上扔着的现钞，虽然也许扔馅饼和掉现钞的人居心不良。人总是趋利避害的，即便是低级到只有一个细胞甚至连细胞都没有的生物也是如此，一边是四五块钱的WindowsXP，另一边是上千块的WindowsXP （也许还有一些若有若无的售后服务？），很抱歉我只能选择便宜的那个，除非有什么因素能让四五块的WindowsXP所含的其他隐性成本上升到上千块，不过也许到那个时候我会选择不用………… 不要骂用盗版的人，因为盗版便宜；也不要骂制造盗版的人，因为制造盗版有利可图（马克思说过一旦利润达到300%，商人会践踏世间一切法律，对此我深信不疑）；如果一定要骂，应该找到造成这个结果的原因。不过你要小心一点，这个原因也许就是你正在试图让其获得更高利润的既得利益者，也许就是远在大洋彼岸正高喊保护知识产权的那些“资本主义者”。很抱歉在这个“技术论坛”里讨论如此政治化的问题，可“资本家”就是“资本家”，不因其制造或不制造软件而有任何本质上的区别。在利益面前，制造军火的洛克希德马丁和制造计算机软硬件的IBM仅仅只有名字不同而已。
zhuyaowei (2004-4-2 1:19:17)
有些人好无聊，大家记得有人说过的几句话吗？ 1.存在及合理； 2.经济基础决定上层建筑。 3.有些人好无聊。
whack (2004-4-2 0:42:45)
楼主说得对，实际上盗版损害的更多是中国的软件企业，这个问题可能因为国内的软件企业一直没有真正成长起来，所以消费者感受不到。为什么呢，因为盗版危害的不是外包或者搞服务性的企业，而是独立软件的开发商（所以印度在这方面感觉不明显，否则印度的情况也好不到哪里去）。对于微软和Oracle之类的大型软件厂商，国内市场在盗版方面实际的影响应该是很有限的，首先微软的操作系统完全可以通过OEM捆绑销售，买电脑总不能不买操作系统吧。而Oracle根本就不跟个人客户打交道，大型企业软件现在很少有盗版的。相比较Word类型的可选的工具软件，wps因为价格和功能比倒是很有可能更适合国内很多消费群，Office的销售量倒不一定能多多少，而在一个没有选择的市场上Office当然不用调整价格和功能。所以楼主说盗版是为国外的大型软件厂商做了免费的宣传和用户培养，反过来对国内的独立软件厂商影响更大。
Libra_m_cn (2004-4-2 0:40:56)
没有盗版，中国会有软件业吗？
cxu123 (2004-4-2 0:32:5
美国如果不是有严格的法律和政府执法，估计也是盗版横行，看看美国P2P的官司就知道了。问题还在政府那里，加上中国通信行业相对俄罗斯，越南发达多了，所以全世界的人现在都知道到中国的网站来下载盗版软件，美国哪个运营商敢让它的主机托管用户作盗版网站，那肯定是官司不断，惹上一身麻烦。在中国是没有事情的。不过我在通信行业，不在软件行业，所以就是中国软件业都崩溃了也对我影响不大。不过国产软件的水平可真是越来越差了，搞破解的人倒是越来越多了，呵呵，真是恶性循环。
sgnaw (2004-4-2 0:30:35)
眼下，一方面政府根本无意抓软件盗版的事情，私有软件公司最大限度的榨取程序员的劳动成果，有的软件公司老板们对追求软件产品带来的薄薄的利润早已没有信心。于是，就打着 IT 高科技的旗号，干起了坑蒙拐骗的勾当，他们更希望在短时间内骗取国内或世界银行的贷款，获得巨额资金后再对外宣称公司破产，自己则携巨资逃之夭夭另起炉灶，其所做所为对本已低迷的 IT 行业又增加了投资者对 IT 不信任的事实证据，对现有中国 IT 行业来说无疑是雪上加霜，深深刺痛中国辛苦工作着的程序员的心。另一方面，中国的多数人还没有意识到软件价值，但是，做着自己可以象 Harvard University 的某个辍学学生那样一夜致富的梦的中国学生大有人在，大量学生不断涌入计算机行业，他们使用着“免费”的软件却不想知道自己将来生产出来的软件也是不赚钱的... 两会开完了，代表们代表了所谓的“全国人民”发表了各自的提案，不用说，众所周知是关于中国农业改革的，一心一意搞建设，全心全意谋发展。曾几何时，中国农业改革提案第一人，湖北监利县委书记李昌平就农村问题含泪上书国家总理朱容基----农村需要改革时，遭受了多少某类政府官员的冷遇和打击，以至于不得不被迫辞掉自己的书记一职，离开了梦想改善广大农民生活的岗位，他哭了，因为多数农村干部想到都是各自眼前即得的利益而不是中国千千万万中国农民的生活。明知盗版非法，但是为什么不加大力度打击软件盗版市场？是涉及个人利益还是因为这个事情温总理没有提到呢？ GDP 年年增长，钱多是好事，放着改善人民生活的正事不做，却要大量投资搞什么“太空人旅游计划”，在这个星球上晃一圈，在那个星球上晃一圈，还拉出个别人来全国巡展？引用一句话，“盗版，中国软件业永远的痛”。听说中日韩三国正联合研发适合亚洲地区使用的 Linux 操作系统，在中国，利用 Open Source 干着 Close Source 的事情商家在这里就不点名了，而中国的政府似乎也开始重视推广 Linux ，也许是政府在等 Linux 的研发成功。我也不知道研发有没有结果，是不是免费的，还要不要收取“过桥费”或者“养路费”之类的，IT 业如何才能走上正轨？
cxu123 (2004-4-2 0:18:30)
对于没钱的人，你让他们用正版是不现实的。但是对于公司和企业来说，作为盈利单位和商业机构，是有义务用正版的，但是现在还是有很多企业用盗版，难道他们用不起？这主要还是国家对盗版默许的原因。不解决这个问题，任何讨论都毫无意义。
13121982 (2004-4-1 23:21:09)
又是钱的问题
wawaxp (2004-4-1 22:45:46)
我使用破解的Intellij IDEA,100%是学习,没有开发什么软件---暂时也没有这个本事, 这个算不算违法,我的行为该不该中止?
lvguiqiang (2004-4-1 22:31:45)
我支持正版，但再看一看盗版的价格，谁能放弃呢？况且盗版跟正版在性能上几乎没什么差异。正版好，但是正版物美价也美，有些价格对于一个学生来说几乎是可望而不可及的，就算买的起一个正版软件，但怎么能保证买的起所有正版软件？我明白一个软件从设计，开发，到最后的发布的艰辛，因为我现在也是在吃软件这碗饭，但是正版软件的价格就应该如此之高？正版价格应该分开档次，对于学生的价位，对于公司，企业的价位，对于个人的价位，等等，这样才有可能提供正版的购买力，否则盗版只能越来越猖獗，正版越来越萎缩。
infected (2004-4-1 22:25:22)
GNU/Linux，开源的世界很美好。
cxu123 (2004-4-1 22:20:11)
再说一句，我们在这里讨论盗版问题毫无意义。因为国家对盗版基本是采取默许的态度。虽然这两年政府用了不少正版，但是对打击盗版基本没有什么措施。虽然大街上到处买盗版光盘的少了很多，但是现在网上到处可以下载盗版和破解，实际用盗版更容易了。这些随便可以下载盗版的网站在国外肯定是不被ISP （运营商）所允许的，在中国可以没有任何问题，反而受到保护。所以现在是全世界都到中国网站下载盗版，在Google搜索一下破解，注册码，基本上下载的链接都在中国。 所以归根到底是国家的态度问题，和个人用不用盗版无关，源头没有了，盗版自然减少很多。
cxu123 (2004-4-1 21:55:26)
中国的软件产业就这样了，没有什么像样的东西。就是LINUX一天到晚在嘴里喊，也没见过什么像样的开源是中国人搞的。 中国的最好人才为什么要搞软件，其他的行业都来的轻松，挣的还多。中国软件的水平比前些年下降很多了，那时还有WPS，UCDOS和当时的WORD还有一拼，现在没有什么像样的软件产品了，呵呵！！
cxu123 (2004-4-1 21:46:14)
国家不管，在说也是白说。只要企业都用正版，哪怕个人用盗版，国家的软件产业也能起来。可惜很多企业也用盗版。 中国的网站到处都提供盗版，破解下载，包括一些软件代理商的网站，全世界都知道到中国的网站下载盗版，这也是中国人民为世界做出的贡献
lighting_pig (2004-4-1 21:03:47)
yunxianglzy 其实你也看到了，中国没什么做应用软件的你以为中国人不想啊？非不想，实不可为如果所有美国人都有盗版，别尔盖子能发财？所以说中国不会有别尔盖子不是中国没天才，而是中国没天才诞生的土壤
lighting_pig (2004-4-1 20:59:25)
ar7_top 软件的价格取决于很多，而不是单指那个碟片和服务如果你知道微软，oracle的服务有多贵你想法会变的
yunxianglzy (2004-4-1 20:56:50)
盗版现象或许想作者说的很严重,但是这种现象会导致如此严重的结果吗?我表示怀疑.据我所知,撑起这个行业主要利润来源的是针对企业开发的软件, 说俗点也就是项目.而对于这方面,由于大多为一对一的开发方式,根本不存在盗版的问题.或许一个软件企业会去开发针对个人的产品,但这点利润对于它来说, 也不过只是占了很小的一部分.还有的就是现在的传统软件企业纷纷转型,要么做网游,要么接项目.金山就是最好的例子.要说受盗版影响最严重的共享软件可以算一个.但是我认识的很多朋友都有自己的工作,做共享只是为了挣点零花钱,并不要靠这个生活.
ezj (2004-4-1 20:56:13)
盗版是会随技术的进步消失的，不要局限于现在思维，没有那么恐怖。美国的盗版不是也很多吗，有的盗版还不是中国人搞的。
lighting_pig (2004-4-1 20:56:00)
很多人概念模糊! 学生学习不出钱不能算盗版,别胡说什么没盗版你没法学习国计算机管理条例第十七条为了学习和研究软件内含的设计思想和原理，通过安装、显示、传输或者存储软件等方式使用软件的，可以不经软件著作权人许可，不向其支付报酬。买不起vc,dephi.net，没关系，应该是公司出钱买，错的不是你 盗版繁荣了中国的硬件事业是真的，不过cpu,显卡，内存，高档服务器有多少是国产的??
ar7_top (2004-4-1 20:53:13)
我有另外的一种声音也许作者可能看不到了，不过我还是想要说我之前是一直支持国产正版软件的但是后来国产正版软件居高不下的价格和恶劣的服务让我实在不敢恭维了我实在无法忍受，上百块钱数十块钱买来的软件得到如此让我不爽的服务既然服务让人不爽，那还不如干脆没有服务，至少不会让我觉得不爽于是我就开始买盗版软件了不过如果国产软件便宜到只有十几块钱的时候，我还是会支持一下我现在家里放着几千块钱的正版软件 举个例子说《超级解霸》我是从2.0开始购买正版的，那时候98块钱一套《超级解霸》 1998年年初的时候哦，那时候真的是抱定了要支持国产正版软件的信念了后来又购买了正版的《超级解霸3.0》然后就是《超级解霸5.0》了那时候，搞了一个活动，用老的版本的超级解霸可以便宜15块钱购买超级解霸5.0 我记得好像当时超级解霸是八十多块钱一套，我不知道为什么我支持了这么久的正版软件要退出这样一个活动我支持了这么久的正版软件，难道就是为了让你便宜15块钱么？我以前也是看多了报纸，认为只要坚持支持国产正版软件，国产正版软件的价格就会降下来的我终于觉悟了，我最终没有把自己支持正版软件的心用15块钱卖掉，而是选择了埋起来后来我就再也没有买过正版的《超级解霸》了我相信豪杰公司不会因为我不买它就垮掉。 我想说的是，我不支持国产正版并非只是我自己的原因我宁可当年豪杰公司没有那个15块钱的折扣活动
johns78 (2004-4-1 20:41:33)
其他行业不也差不多吗？看似繁荣的经济其实如你所说，可能很快末路了，可持续发展不易呀，因为我们要喊口号，要GDP每年8%以上的增长，谁愿十年磨一剑？还想不想要乌纱帽了？这是个深层次的问题，打击了盗版中国软件业也是要倒退的。中国现在最需要一个老中医，把把脉，辨证施治，而不能靠西医，头疼医头，脚疼医脚。政通人和，百业俱兴。
Joyfish (2004-4-1 20:26:33)
诸位兄弟好歹也都是写程序的。有点逻辑思维好不好。我很早以前就接触linux了，可惜那时候我太懒，而D版的window、vs、.......又非常好用，所以我现在就被 window系列套牢了。现在就算想学点别的也没那么多时间了，生活压力大啊。 如果当时反盗版措施严格的话，我肯定就花时间学linux、gcc。。。。。，要知道学生时期其实是最自由的空闲时间一大把。
mahongxi (2004-4-1 20:18:36)
liujiboy: 相比之下真是惭愧... 我也隐约感到盗版正在改变什么,有一天肯定会发生大的变化,那时的大家,都很脆弱.. 盗版无疑是软件产业中的"鸦片",虽然我已被深深毒害,但我尚且有一丝清醒,为了不等到人家釜底抽薪,我也学习楼主能用GPL的多用GPL,让我花$买正版,暂时我还接受不了,大不了不用了... 顶
limux (2004-4-1 19:56:52)
盗版软件是妓女，而我们则象嫖客。不许我们去买，却放任他们去卖！
limux (2004-4-1 19:54:01)
为什么要用盗版？仅仅是因为便宜吗？哪个不愿用正版，多酷啊！我多么希望IBM给我的DVD是正版的，我也不必为了什么WSAD去用eMule夜以继日的下载！
visualbasic2000 (2004-4-1 19:48:41)
金山做网络游戏了。软件公司只做外包。大学生只用盗版。破解网站多了，单机游戏少了。这就是现实。
CHKK (2004-4-1 19:45:56)
穷没办法，将来会好的先进的东西如果你没有只能先偷才能赶上，如果你要从头做，永远只能跟在别人后面
Saro (2004-4-1 19:28:07)
软件免费，服务收钱，我认为这是网络时代软件产业的发展方向。象weblogic这样的企业级软件都有一年的免费期呢。
billjone72 (2004-4-1 19:12:24)
我们每月的工资是多少？文章的作者有没有想想？我们不是不想用正版，可是如果没有盗版。我估计作者可能还没见过windows呢！这篇文章怎能写得出呢？站着说话不腰疼！
Raptor (2004-4-1 17:39:47)
没啥子说的，支持开源
jink (2004-4-1 16:26:50)
VC也有学习版di,功能基本不少,只是运行前出个对话框而以,其实只要仔细找找,免费的东西还是不少的,只是现在的人都被盗版惯坏了,需要学什么第一反应就直奔盗版市场去,呵呵,包括我
robin97 (2004-4-1 16:20:25)
也别怪学生了，等他们的成果被盗版后，会明白的。
DanielQQ (2004-4-1 15:21:12)
社会在进步，人的思想在改变，软件产业也一样，我们不应该这样绝望，应该从正反两个方面来考虑问题，从一定程度上我认为盗版促进了软件业的发展，但是盲目的任其发展是不可取的，就像庄稼地一样，如果不去管理，必定杂草丛生，我们的国家就是老农，软件产业就是其中的一亩三分地，法律法规就像是除草剂，经过一段时间就用除草剂把地清洁一下，除草剂越好效果也就越好，庄稼才能越长越好，收成也就好了！作个比喻而已！
ywchen2000 (2004-4-1 13:51:1
我来算算价格，总共花在软件上的费用是不超过500元 500员,一个学生几个月的生活费,贫困生N个月的生活费. 其实学校也有一部分责任,学校用的都是VC++/VB/等等这些软件,学生就可怜了,,,,,, 还是用开源的吧
ywchen2000 (2004-4-1 13:39:57)
我想说,如果没有盗版,中过的软件也能发展吗,你门在学校用的什么VC++/VB/都是正版的吗,你机子上的WINDWOS都是正版的吗?????? -------------------------------------------- 我用用正版的杀毒软件,呵呵. 用GCC/G++/PYTHON/LINUX吧,
liujiboy (2004-4-1 13:30:21)
GNU或Open Source的很多软件商业应用仍然是收费的。我没有用于商业，因此没有必要收这个钱。对于wyb_star这种情况，你使用的delphi应该是公司给你出钱。难道你有回家之后仍然编程的习惯？ 如果是学习，borland的网站提供了免费下载的personal版本，难道这还不够吗？难道非要用企业版才叫学习？ 如果是个人使用delphi而且用于商用，企业版的功能可能是一点都用不上。个人版和企业版的区别就是企业版有很多已经做好的类可以直接使用，而个人版恰恰缺少这些类。说句不好听的话，个人学习用企业版要少学很多东西，而且养成了捡现成的习惯。
netcasper (2004-4-1 13:18:34)
你将GNU或Open Source运动看作软件产业的一部分吗？如果是，那么我相信只要仍旧存在着那些热爱着它们的人，软件产业就不会崩溃！ 如果不是，那么就让你所谓的软件产业崩溃吧！至少我不在乎。
wyb_star (2004-4-1 13:04:31)
我是Delphi的开发人员，我已经有4年人编程历史了，可手里的现金还不够买一套正版Delphi的！ ：（
wilddonkey (2004-4-1 12:50:55)
嚷嚷什么？不知道我国还是社会主义初级阶段吗？
Ailong (2004-4-1 10:58:05)
学理科的人从来对于文科知识都很缺乏的，所以才会静止的看待这个问题我不是文科的，所以我也说不出大道理，但我从程序员的角度还是和楼主观点一样，那些嚷嚷正版贵的人显然就是不明白动态平衡的原理。如果没了盗版，正版价格肯定下降，这就是我得粗略的观点（前提是中国要出台反垄断法）
lsk2000 (2004-4-1 10:09:25)
为什么有这么多人支持盗版呢? 至少站在程序员的角度,从最狭隘的个人利益的角度出发，也应该是反对盗版的呀？
Polarislee (2004-4-1 10:03:2
你要学J2EE，不光JBoss，连WebSphere和Weblogic你都可以免费使用几个月甚至一年，还不够吗？
Polarislee (2004-4-1 10:00:07)
甚至连许多开发人员东进入了这样的误区，难道用Java就需要用JBuilder？不是由Eclipse吗？用C++非要用VC？Dev C++ 或者 gcc+Eclipse for C++开发不可以？（我没有替eclipse做广告的意思）就算用.net，我也认为离开了VS.net什么都做不了的人也成不了什么人才。
liujiboy (2004-4-1 9:58:29)
我反复强调：按照中国计算机管理条例第十七条为了学习和研究软件内含的设计思想和原理，通过安装、显示、传输或者存储软件等方式使用软件的，可以不经软件著作权人许可，不向其支付报酬。那些为了学习的人，只要不用来商业应用，不认为是违法的。如果是学习和研究，鼓励大家在教育网上下载，而不是购买盗版。教育网的代理还是很多的，如果是用于学习我们没必要支付钱给正版商，更没必要支付钱给盗版商。并且对于计算机学习的朋友，用开源项目的软件，个人认为更容易把握技术的本质。学习的应该是技术而不是工具。工具应该是拥有一定技术之后采用的辅助方法。 我的第一台机器是买的联想的机器，操作系统是windows98，也是正版。最初学习用的tc，后来就转到gcc上面。tc是学校实验室的，按理来说是属于“为了学习和研究软件内含的设计思想和原理”而进行的复制。后来转到JAVA和开源项目上面。
Polarislee (2004-4-1 9:55:54)
为什么大家觉得离不开盗版？因为有盗版给我们用，其实就这么简单。现在随便写点什么东西就要用Word，真的需要吗？Windows里有 writepad，这足以完成大部分的日常文档编辑工作，可是有人还会用这东西吗？就像前面所说的：5元买到了宝马，就不需要免费用夏利，或花50元用大众。为什么微软对中国个人用户对Office系统的盗版行为采用了放任甚至默许的行为？因为这些用户本来就不是微软计划中的客户群，不让他们用盗版，他们也不会去买微软的正版，而是转向一些免费或廉价的产品，比如：WPS。而让他们用，可以让人们产生一种，写文档除了Word没别的可用的错觉，这样在公司他们也要用Word而M$就抓住这点，查你、告你让你买Office的正版（没办法，职员只会用Word），这无疑为他扩大了市场而且打击了对手。
topikachu (2004-4-1 9:42:35)
楼主是高手，用sdk，用gcc 我想我要是想楼主一样努力，也能成为高手只是我的小弟们怎么办？他们才刚小本毕业，学校没有教过他们用.net sdk写web service。俺们公司小，你不让他们用d版俺们就要饿死了。
fengfan (2004-4-1 8:54:14)
作者很好玩，不想多说什么？只想问一句：我们不买盗版，我们买什么，不买盗版，我们什么也买不起，我们也就跟不上这个社会的发展，你总不会让我们回到封建社会吧。盗版万岁，我相信比尔。盖茨 也是这么喊的。
wilsoft (2004-4-1 8:13:35)
没有盗版，中国哪来的软件产业，学校用的是盗版，一套编程工具要好几万，有哪个学生愿意卖？现在做软件的别嫌工资低，因为很多人都使用盗版来学编程的，没有它大家就不会在今天有这样的工作做，所以在做这样的工作的同时，别去抨击你的启蒙老师—盗版。没有它，中国就没有计算机产业，DELL知道中国盗版严重，所以，很多都装了DOS，将盗版的责任推给用户。
BAZOOKA (2004-4-1 1:26:03)
to:liujiboy bbccwater、delphizha之流岂止是没毕业，简直就是还没出生，哈哈。
fengyvn (2004-4-1 0:59:53)
看楼主也有点年纪了. 我不想和你打赌,因为我最恨赌博. 只想问一句,在你没有买笔记本以前,用的操作系统是正版还是盗版? 我想你也不会花几千块去买张正版WIN98吧? 还有,我也支持正版,但价格上......如果买正版WIN98,我只好坐在家里等着被饿死了.
liujiboy (2004-3-31 23:32:33)
中国的软件行业快了，bbccwater估计还没毕业。在我们市能够每月按时发工资的软件企业不超过3家。并且都是搞mis的企业，其他企业也是搞mis但是没有关系。我可以和大家打个赌，3年为限，全csdn上面的网友可以作证。（1）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子不好过。（2）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子好过（不可能吧）。（3）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家日子不好过。（4）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家日子好过。（5) 3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家的日子不好过。（6）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家的日子好过。（7）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子不好过。（8）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子好过。所有8种情况我都列举了。如果出现（2）（3）（4）（7)（8）这几种情况我就像大家道歉。欢迎大家监督。这个帖子一直在。我两年前的帖子也在。解释所谓国内软件行业蓬勃发展，指的是通用软件行业。专用软件行业，这就不好说了。说不定有人年年接到神舟飞船的订单。有自信赢我的就跟帖。
bbccwater (2004-3-31 22:52:44)
哈哈全部废话有本事你别做软件了 支持盗版，你说的事情根本不存在！大家都用盗版，大家才可以看到更多的东西，才可以学到更多的东西才有更多的人搞软件，软件的成本也才更低你说的中国软件事业倒闭，是你自己做梦吧
liujiboy (2004-3-31 22:47:06)
企业管理肯定是一方面的问题。但是请记住低价倾销是在任何国家都是违法的。当外国公司的产品以低于合理价格在市场上销售的时候就是倾销。中国的彩电、农产品在国外被反倾销多次。倾销的效果就是将其国内的产业摧毁。盗版是否构成倾销？是。这是我的想法。有人认为不是，那么只有两种情况，盗版的价格是合理价格，盗版是国内公司的产品。盗版肯定不是合理价格。盗版也不是国内公司的产品，记住主要的盗版商并非国内而是国外，这是地球人都知道事情。好了盗版就构成倾销了。其后果就显然的。有的朋友说我用了很多免费软件。遵循GPL的软件就不叫正版，我是合法的取得这些软件的，并且合法的使用这些软件。有朋友说我不是支持正版吗？为什么正版这么少？正版少吗？我没必要把市场上的正版都买了吧。我的原则是GPL的软件优先，没有的考虑正版，并且考虑性价比购买。比如瑞星我的现在用的是 2004，但是我买的是99版。每次新的版本我只买升级版，也就是几十元钱而不是200多。支持正版绝对不是像买盗版这样买，盗版可以一口气买几十张，正版每一张都是很多钱，我要买当然是买最好和最值的。这有什么问题吗？我一不是软件收集狂人，也不是升级狂人。我的wps也才2000，而不是最新的。在我看来这笔钱是没有必要花的。对于正版的支持，我还强调一点，我没有鼓吹让大家买大量的正版软件。而是让大家不用盗版，买值得的正版。这次是正常的消费观念。期望把所有正版都买了的人是属于有毛病的人。关于企业管理的问题。企业管理当然很重要。但是大家知道彩电是怎么打败外国企业的？国家扶持和高额关税。外国彩电前几年为什么很普通的都要卖到近1万，大家想过这个问题没有？要说企业管理，好像长虹的企业管理，真是垃圾得很啊。有在长虹工作的朋友就知道。当然企业管理差肯定是原因。既然企业管理差可以采取像电信一样的方法，禁止老外进来，然后自己练好内功。现在好了不仅让老外进来，还让老外倾销。真是大方得很啊。打击盗版肯定是政府的责任要大于消费者。我在这里呼吁包括在新华网呼吁都是想引起重视。政府如果抱着盗版是为了消费者谋利这种思想就彻底完了。不幸的是还真的是这样。我们城市每次见到信息产业方面的头头（什么官我记不得了）每次都夸夸奇谈的说要建成信息港湾，就想把他打一顿。为什么？全市最大的盗版市场和市公安局、国家安全局是邻居。每天还不少警察光顾。但是当公安局内部要买操作系统的时候就得打电话给微软，我记不清楚了，好像windows2000 server卖了他们50万一套吧，反正是纳税人的钱，他们价钱都没讲的。类似的政府部门买系统的情况多了。在我们这里每给他们开发一套mis，很多政府部门还要买一套PB，我还真的纳闷他们买PB干吗？原来开发公司用的是盗版PB，于是这笔钱又算到纳税人头上去了。最严重的就不说了，就是这种采购中见不得光的东西啦。
delphizhao (2004-3-31 21:44:2
我不知道作者是在什么样的环境中学习计算机的，反正我自己的感觉是没有盗版就不可能有现在做开发人员的我。作者也说了，盗版的概念很广，但唯独就软件这个行业说因为盗版而毁掉了整个产业。其实中国软件产业的根本问题并不在这里。我觉得根本问题在于企业管理，现代化的企业管理在软件企业表现得格外重要，所以当我们的企业在管理都很落后的情况下，首先倒下的就是软件行业的企业。还是回到盗版的问题，说实话，市面上的盗版软件又有几个是国内的软件呢？当然我并不是说盗版有理，但不要把所有的问题都往这上面推。
BAZOOKA (2004-3-31 19:33:15)
很久没有在CSDN上发言了，我不明白，这么一个简单而直接甚至是单纯的问题，为什么还有那么多人弄不明白？摧毁软件产业的绝对是盗版，而不是什么国外的大公司！以其说我对结论感兴趣，莫宁说我对争论感兴趣，软件从业人员都看不到这点，还指望行外人教诲吗？三十岁左右的程序员，应该记得当初红极一时的UCDOS，当时就带了个仿WIN32界面的UCWIN，谁说中国程序员没创意？没闯劲？结果如何？不说也罢。我们的软件产业就剩一些系统集成公司了——还就是一些靠关系拉单的所谓高科技企业；我们的程序员越来越习惯用开发工具实现架构既定模式下的开发了，就这样吧。如果当初的WPS有10%（我不敢说50%）的正版率，如果说UCWIN……，哦，已经没有如果了。也没什么多说的，市场转轨都没完成就要求知识产权保护，知识产权的竞争是市场高度成熟后的事了，当然，也可以说前车之鉴，后发优势什么的，但，面对这么个连后发都尚且不知如何定位的环境，大家——安息吧。
lyhuse (2004-3-31 19:32:05)
从各种媒体上可以看出来，国家现在已经在逐渐重视软件产业的问题了，在向Linux政策倾斜。那么盗版软件培养出来的人才也渐渐向Linux转变，起码我现在就在转。盗版打击了一大堆的软件企业，但同时也培养了一个很大的服务市场，现在哪个单位不养几个计算机房的人。等5元的宝马没有了，大家于是去开Linux或者其他的车，程序员也就不去想要造车，而去作修理工，加油站。你做了个新轮胎，这个轮胎肯定你修的最好！另外，已经有一些公司遭到微软的盗版打击了。上海教育系统不就转到Linux上去了吗，一批的Linux高手有饭吃了。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝我不支持盗版，但我一直在用盗版软件，国产的正版软件买过金山词霸、Kill3000等。
wanghailin (2004-3-31 18:24:4
我认为作者说了一大通的废话、屁话作者自己用了一大堆免费的软件我们支持正版但是支持正版不是说要打击盗版而是要支持免费软件这是作者的行动告诉我们的 我支持正版（限于国内软件）但是我更提倡开源、免费软件
chinahuman (2004-3-31 17:13:47)
我也觉得盗版也是一个长久的过程现在的计算机硬件市场是由盗版支撑起来的，想一下，花五千块钱买一机子，还要共花几千去买软件，有几个人可以承受得起？
liujiboy (2004-3-31 16:56:59)
按照中国计算机管理条例第十七条为了学习和研究软件内含的设计思想和原理，通过安装、显示、传输或者存储软件等方式使用软件的，可以不经软件著作权人许可，不向其支付报酬。那些为了学习的人，只要不用来商业应用，不认为是违法的。如果是学习和研究，鼓励大家在教育网上下载，而不是购买盗版。教育网的代理还是很多的，如果是用于学习我们没必要支付钱给正版商，更没必要支付钱给盗版商。 对于很多人来讲，不购买盗版其实就是给软件业的最好支持。并且需要购买的软件其实是少得可伶的，我主要购买的是游戏和杀毒软件。其他的很多东西开源项目都又很好的产品，如果是程序员不会使用开源的产品那真的怀疑你的水平了。 另外公司员工应该由公司提供工具，个人拿visual studio来干吗？我用gcc一样可以搞定程序。只是有些人用集成环节方便惯了，命令行不习惯到是真的。一级方程式选手都是先开其他车，然后再开一级方程式赛车的。我们没必要一上来就搞一个几个GB的大家伙。
liujiboy (2004-3-31 16:46:41)
我是本文作者，我发誓我的电脑里面没有任何一个盗版软件。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝正版的windows xp，这是买笔记本送的。正版的wps，买笔记本送的。播放软件，realplayer basic版（官方下载也不要钱），windows media player，winamp 聊天软件qq 游戏 魔兽争霸3，暗黑破坏神2，共花去100多元，联众游戏杀毒软件 瑞星，花去200多元编程软件，java（sun网站免费下载），集成环境eclipse（开源项目免费），Mysql数据库（开源项目免费），Tomcat（开源项目免费），Jboss（开源项目免费），GCC（开源项目免费），微软.net的sdk（没有集成环境，微软提供免费下载）。刻录软件随刻录机送的。下载软件 FlashGet（使用广告付费），BT（开源项目免费），emule（开源项目免费） 图像处理软件 扫描大师（买扫描仪赠送），Gimp（开源项目免费）字典软件 金山词霸 49元购买超星读书软件 100元年卡 我来算算价格，总共花在软件上的费用是不超过500元。另外有linux操作系统一个，网上下载（开源项目免费）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝用正版并不是什么奢侈的问题，用盗版反而是一种习惯。比如linux大家都知道网上可以免费下载，正版也才7张盘69元（平均10元，还带手册，我打八折就是8元），但是很多人还是喜欢用盗版的linux，让人想不通。由于购买正版本人是联邦软件、希望软件的vip会员。
yanwuhuan (2004-3-31 16:28:12)
乐观的人看蓝天，悲观的人看天上有没有石头掉下来砸到自己，呵呵 盗版、正版，看来是个永恒的话题啊！ 一切责任归盗版，啧啧，软件行业真好啊，做的不好还有个说法：是盗版闹腾的。像那些作家电的、作手机的、作汽车的，做的不好，连个推卸责任的对象都没有，哈，哈哈，哈哈哈
visp (2004-3-31 15:21:50)
我们有钱买Visual studio吗？我们有钱买delphi吗？没有，不用盗版的，我们怎么学软件编程，怎么去振兴中国软件业。
AlanChen (2004-3-31 14:42:47)
请问本文作者：你能发誓你的电脑都是正版，你从不用盗版吗
widenstage (2004-3-31 10:33:44)
中国还处于社会主义的初级阶段，我们不要奢望人们有资金来消费软件，中国消费软件的确是超前消费，对国家是一件好事情。 问题总会解决的，我们不应该悲观失望，根据市场的需要，我们提供适合产品，关键是价格，如果没有市场，软件企业大可以退出这块市场，市场是资源配置的有效杠杆。 市场会成熟的，现在几乎所有企业信息化都是盗的microsoft的数据库，没有办法，买不起，如果microsoft不让用了，我们换免费的，如果没有免费的，软件厂商也可以理直气壮的说，用户，这是富人才能享受的生活，中国人想使用，努力挣钱去。 我坚信：中国软件企业会找到自己的盈利模式，会逐渐壮大起来的，通用软件厂商倒下了，专业软件厂商会站起来，但是，大家大可不必担心，中国有的是资本，如果软件可以获利，一夜之间会有1000000家软件企业成立，银行存了 13万亿，可以打造几万个超级航母。 再说了，软件的门槛越来越低，越来越普及，研发人员的价值越来越不重要，这是谁也阻挡不了的历史趋势，一个程序员1500元月薪已经很高了，只会越来越低，不用担心，一个人不干了，有的是人干，一年毕业几百万大学生。 市场配置资源的结果，就是如果一个行业吸引不了别人的注意，人才会流失到别的行业，行业才会盈利。行业才会发展，软件行业要做大，多向传统行业学习，医疗，建筑等。 中国软件业一定会发展的越来越好，知识在中国永远是不受保护的，我们必须面对这个冰冷的现实，我们也不要奢望在我们手中可以改变这个现状，我们应该发扬雷锋精神，多培育市场，为后来的产业发展做点贡献。
watanong_senbu (2004-3-31 9:43:10)
你退到教育界了，哈哈，那好，请你到你的教育界看看吧。现在的大学生计算机系的，跟着那些个教育界的导师们学了4年，推到社会上依然是个“废物”。不及中专自学的学生。我看你现在就先到教育界改革一下吧，最好不要再说等我们的教育产业全部死去之类的话。哈哈！
tangl_99 (2004-3-31 9:21:52)
就是就是！那我以后的方向也是搞计算机理论研究吧。国家出钱给我最好。不管消费者了。 中国为什么一夜之间全部游戏公司都做网络游戏也是因为盗版的缘故。 如果把软件提供转变到网络应用的服务，那么不容易被盗了。 还有现在中国移动推出的SP增值服务，等等，平台都是从网上下载，那样更好。
Gdlian (2004-3-30 23:42:36)
作者说明的问题确实非常重要，但这里面最关键的问题我觉得还是以法治国的国策基本上只是一句口号，卖淫违法吗？盗版违法吗？违法，但是就没人管，一样到处可以找到小姐，到处可以买到盗版。有法不依和没法没什么区别呵当然，正版可以靠降价来获得一点点利润但是这不是最根本的解决办法。我想可以采取一些极端的办法，比如故意制作大批的有病毒的盗版软件去出售，搞坏盗版的名声。也许这么做不合法，但是在中国，也许这是比较有效的办法吧悲哀
The_Gathering (2004-3-30 23:41:1
我的意思是说盗版促进了国人学习计算机这种说法是不成立的
The_Gathering (2004-3-30 23:32:0
学校里面是可以盗版的，不违法，要学习可以用盗版。
junnyfeng (2004-3-30 23:12:13)
其实有些软件不需要卖的太贵啊，像金山词霸的28元风暴就搞得很成功了。 当正版的价格符合大众的水平了，老百姓还是会选择正版的，至少有一定期 的售后服务和在线
作者：游客 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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