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 让我们期待中国软件产业的崩溃及讨论(ZT) |
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continue... -- 游客 - (12853 Byte) 2004-5-19 周三, 01:55 (443 reads) |
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作者：游客 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
cghao (2004-4-3 23:25:41)
现阶级，盗版对中国人，中国老百姓有利,我也是个程序员。
ArcCreator (2004-4-3 23:10:14)
先拿学校开刀！！！！！！！！不允许用windows。叫老师不要当ms传销员！！！！ 真正的计算机文化不是从ms－windows开始的
snowglede (2004-4-3 23:04:00)
这篇文章不仅仅是迟到了，与以前的同类分析文章相比，简直是在呓语。。。。。同样的windows 2000在美国的价格占人均月收的比例，是在中国售价与中国人月均收入之比的岂只10倍，几十倍。。。。。如果中国人都用正版的话，，，，我们在血在滴血。。。。。中国人东西在销售前都有物价局来定一个基准价和浮动范围，凭什么国外的软件就可以随意定价？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ajuXuan (2004-4-3 23:01:12)
现阶段还是支持，以后再说吧！
snowglede (2004-4-3 23:01:02)
idiot!!!!!!!!!!! silly!!!!!!!!!!! functionality idot!!!!!!!!
fifo333 (2004-4-3 22:51:0
最早的PC机价格多少？性能如何？最早的PC操作系统DOS价格多少？性能如何？现在的PC机价格多少？性能如何？现在的PC操作系统Windows价格多少？性能如何？
fifo333 (2004-4-3 22:47:26)
没有了正版软件，地球照样转没有了中国软件，地球照样转没有了软件，地球照样转没有了现代文明，地球照样转没有了人类，地球照样转没有了生物，地球照样转没有了地球，宇宙照样装 …… 有什么大不了的，瞎操心……
5200 (2004-4-3 22:34:3
Q: 问题是大部分人买不起 ? A: 学习版的软件相对要便宜些，比如，学习版 《JBuilder 9》 网上售价 $99 ；学习版 《Visual Studio.NET 2003》 网上售价 $99 。 －－－－－－－－－－－－－－－老子两个月不吃不喝还差不多
5200 (2004-4-3 22:15:26)
看了楼主几篇回复，感觉就像以前故事里的一个皇帝一样：一天大臣来向他报告，天下闹饥荒，很多人没有粥吃都饿死了。那皇帝听了后非常震惊：“难道他们不会去吃肉吗！？”
5200 (2004-4-3 21:58:02)
写这篇文章的liujiboy，再送你一句话：要是大家都用正版的话，微软早就倒闭了！自己闭上眼睛想想为什么吧，SB
5200 (2004-4-3 21:52:51)
写这文章的人一定脑子有病，而且肯定是用盗版WORD来打，也不想想他刚开始学电脑时用的难道是正版WINDOW？我靠你老母，真TM吃饱撑的，现在这种不干正事的人还真多~~
erictang2003 (2004-4-3 21:42:06)
杞人忧天!
loverP (2004-4-3 21:30:0
几乎这里的每一个人都用D版的Windows，为什么微软还能成为世界首富？好好反思一下，不要简单地说“微软霸权”。
waynejs (2004-4-3 20:44:50)
写了这么长，道理也讲了一大堆，我问问你：你电脑上装得操作系统和软件都是正版得吗？
KevinK2002 (2004-4-3 20:25:03)
看到这么长篇的贴子真是让人感慨万分~~~~ 首先我要向那些说所有人都要操作系统用linux之类免费的,开源的软件SB说一句,去你TMD滚蛋~~~~你以为中国人的素质就这么高~都会去用那些复杂而不实用的东西?我想问你全世界几亿台电脑有多少人在用linux当家用操作系统? 现在随着电脑的普及,一套组装机的价格才不过3000大洋,而像我就装有 windows~linux~office~Vs.net~photoshop~coreldarw~3dmax~以及各种开发网站的工具(FLASH之类的工具)~防火墙~杀毒工具~我想你帮我算算这些值多少钱吧?据我估计这些软件的价值超过$1W!我买得起吗???中国12亿人8亿人的农民~只有4亿的城市人口,又有多少城市人愿意花3000人民币买台电脑,再花100万人民币去买软件? 还有那些说什么买不起正版就用不要钱的软件的人~~是不是我不会用开源的软件就不要去买电脑啦?是不是中国永远都停留在手工作业时代呀?说着用软件一定要用正版的人你们都是些猪~站着说话不腰疼~~~也许你们比我们这些穷人更有钱>难道说学习电脑技术就是有钱人的专利啦? 国内的软件厂商自已不争气,软件产业全部倒闭,没什么好讲的,市场竞争就是这么的残酷!
foxegg (2004-4-3 19:41:2
终于明白为什么中国的程序员不值钱，竟然也有自己的原因，谢谢楼主！
shenshenxiaoyuan (2004-4-3 19:30:02)
思考中
property1 (2004-4-3 18:54:53)
别发感慨了看看加密与解密吧
liujiboy (2004-4-3 18:35:16)
另外我到是想到了一种利用盗版来进行市场竞争的策略。 A公司和B公司是竞争公司。A公司比B公司实力稍强（就是钱多）。 A公司的主要产品是a1和a2，B公司的主要产品是b1(因为稍微差因此产品少点)。其中A公司的a1产品和B公司的b1产品构成竞争关系。A公司的a2产品对应另外一个市场。 由于B公司非常有潜力，因此A公司感到了威胁，因此采用一种策略。 A公司从某个月开始不再生产商品a1，转而生产B公司的b1的盗版。 在原先的市场竞争情况下，A公司的a1和B公司的b1平分市场，a1和b1的成本都是100元。现在A公司生产的b1的盗版，市场价格是5元，B公司的b1由于成本价格是100元，因此迅速失去市场。 A公司原来生产a1的员工，除了部分生产盗版b1以外，另一部分转向产品a3的开发。 由于b1产品是B公司的唯一产品，B公司现在无路可退，如果转型生产商品b2，则丧失全部b1市场，并且b2仍然可能和A公司的a2竞争，a2又占有该行业的较高市场。虽然A公司生产b1的盗版只有5元钱，但是由于成本下降，其利润仍然较高。并且由于多于的员工开始开发a3，当a3上市的时候，A公司形成了商品a2,a3和盗版b1。 B公司在这种竞争中必然惨白。 国内有一家外国公司用近似的手段竞争，默许自己的产品a1的盗版，另一方面向政府贩卖a1的正版来平衡经济损失。有开公司的朋友不妨尝试这种竞争策略对自己公司的潜在竞争对手使用。 注：在我国的法律中，一家公司的商品如果低于市场的平均价格销售是违法行为，也就是跳楼价是不允许的，其结果可能是不正当竞争。
liujiboy (2004-4-3 18:13:49)
windoze: 你就是不明白软件价值的那类人的代表了。你举了鲍鱼的例子。我到是很想知道市场上如果所有的鲍鱼都卖30元，那么鲍鱼会怎么样？30元的鲍鱼当然买的人多啦，平常不吃鲍鱼的人都可以买了。鲍鱼的灭绝不是很正常的吗？鲍鱼贵是因为稀有，这是其固有价值属性。正版贵是因为正版中凝聚了开发人员的心血。你知道软件是那些人开发出来的吗？你也许就是那种以为盗版商是开发软件的吧。软件从本质来说是一种意识产品，没有人就没有软件。没有开发软件的人就没有软件，软件并不会凭空产生，也决不会从地下长出来。盗版商除了给你带来价格上的便宜还能带来什么？如果你认为盗版是软件产业，那么从明天开始全部程序员都去卖盗版算了。盗版还有一个问题就是侵犯了版权。三大力学定理是牛顿发明的，因此我们都说是牛顿三大定律，而不说windoze三大定理。因此盗版将正版的商标说明取消不是一种不道德的吗?进一步讲你既然使用该软件，那么该软件就是对你来说有用的，你就很应该搞清楚生产这个软件的是盗版还是软件厂商。在你的概念中显然是盗版。谁开发的软件就应该得到应有的尊重，这难道有错吗？关于正版的价格问题，我不只一次的提到原因。我不想再说了。难道金山词霸的49元钱很贵吗？有人说我用免费软件用得多不是支持正版。支持正版难道只有买正版一种方式？打击盗版就是给正版的最好支持。而我认为打击盗版的有效形式就是不用盗版，让盗版商赚不到钱。同时提醒很多朋友，我用的开源软件，而不是免费软件。我要承担开源的义务。很多用盗版软件的朋友可能连这个义务是什么都不知道。你们向开源软件提交过bug吗？观察过代码吗？另外有的朋友混淆了盗版商、盗版本身和盗版销售者。在盗版行业中盗版商是获利最大的人。windoze，请记住你们的钱养活的是盗版商，而盗版商最终的下场是进监狱，有的盗版商可能属于更大的犯罪集团。说你为有的盗版商洗黑钱提供便利真的是不为过的（你相信正常的人能够拿到内部的软件的拷贝吗？）。盗版本身就是我们看到的盗版光盘，盗版销售者就是大家经常见到的销售者。如果说盗版集团是盗窃集团（盗窃软件产品的集团），那盗版购买者就是销赃的人。脏车也是非常便宜的，也很多人买。平原地区的朋友不是经常到二手自行车市场上去买脏车吗？说不定买到的车正好是自己失窃的。盗版和这些偷盗没有区别。如果不能理解这一点，肯定是意识的问题，没有什么好说的。在上个世纪90年代初中国有一批软件人员开发了软件，但是当时中国没有软件保护条例，很容易被盗版，并且无法起诉。后来制定了《计算机软件保护条例》，正式有了盗版的罪名。现在这个罪名形同虚设，如果真的是民意，为什么人大不干脆迈出一步干脆取消这个罪名，反正现在都默认了。 windoze，我前面说过一个赌，我和你打这个赌，期限是3年。3年之后定见分晓。
whitelion (2004-4-3 17:09:50)
价格因素是最关键的。如果一套windows的市场价格是30块人民币，谁会冒被起诉的危险使用盗版的软件呢？作者应该考虑到中国用户的实际销售能力
yhh365 (2004-4-3 16:28:33)
杞人忧天，痴人说梦，活人不会被尿憋死的，车到山前必有路。仓廪实，知礼义。当你还在为肚子发愁时，是顾不上衣服的破旧的。金山、用友、托普等的崌起就是明证。
shalen520 (2004-4-3 16:12:44)
作者的意思是让大家都去买正版,好把价格降下来,不过我不认为微软等会把数钱当作一件很痛苦的事情......
shalen520 (2004-4-3 16:09:57)
我说作者同志啊,我还以为你真的花大价钱买正版呢,原来也只用的起免费版的啊,我还指望你多买点正版好把价格将下来呢,看来没指望了,还是继续用盗版把,我穷啊,盗版碟都买不起,只能从网上下载了.......
PhantomNet (2004-4-3 15:54:27)
原则上支持，实践上还是买D版
yanghongsheng100 (2004-4-3 15:51:03)
我也支持您所说的，毕竟我也不希望中国的软件从世界上消失
lwglucky (2004-4-3 14:59:44)
sb！！！一个正版windows多少钱？一个正版Visual Studio多少钱？在中国，99。99999％的学生用户都买不起。我们国家没禁止盗版自然有其中的道理。
antany (2004-4-3 14:40:39)
盗版不是好事，毕竟是一个非法的事情，这是眼前利益和长久利益的关系问题。但是对于搞软件的人来说，盗底可能还是弊大于利的（如果有利的话）。开发人员从盗版可能获得什么呢？最主要的就是一些开发工具和环境，但是问题是开发工具对开发人员还不能带来利润，带来效益的是开发出来的产品，所以尽管有廉价的开发工具，如果开发出来的产品没人买，那才是软件人员的最大的问题。相比较来说的话，盗版可能获益的主要是搞盗版的和那些终端用户，比如电子游戏玩家。对于企业用户来说，几个盗版office和excel能带来的效益已经远不如一个e-biz系统或ERP等软件了，但是这类型的软件无论是法律原因还是使用原因都不太可能盗版了，随着企业电子化的发展，盗版的效益会越来越小。所以估计很多人还是以一个消费者的角度来看待问题的。搞软件的还是要分清楚这个问题的。
blackdog888 (2004-4-3 14:08:12)
作者纯粹危言耸听如果没有盗版的贡献，那中国的pc产业、影碟机产业根本发展不起来，电脑的普及得再落后几十年，没有足够大的电脑用户群哪有什么国产软件业？作者谈论这个问题的时候应该先搞清中国软件业成长的基石是什么，要是盗版消失的话那就不是软件业的存亡问题了，中国整个it业就要灭亡了... 汇率不是关键问题，关键问题是收入的差异，美国工薪阶级的人平均月收入是3000美元，中国去掉西部地区也只能达到平均800人民币，一套winxp占他们月收入才多少，一套金山词霸就占我们月收入的多少？从人力成本的角度看国产软件还是卖得太贵，何况国产通用软件真没什么值得买的（包括正版和盗版），机器里可以完全做到没有国产软件也不会有任何不便。这一切的一切不是盗版的问题，也不光是软件业的问题
daveeyang (2004-4-3 13:25:32)
如果不是盗版，现在的windows及其他相关软件根本不能这么普及！！！
abcdefgh0000 (2004-4-3 13:22:44)
不写通用软件, 写行业软件.
agamem (2004-4-3 13:16:55)
我也想用正版软件亚，但是老板不买，有什么办法！！！我自己用的都是盗版，学习用，不违法吧！！
windoze (2004-4-3 13:02:2
--liujiboy(2004-4-3 9:56:17) --windoze朋友没有看到，在很多开源软件都有捐赠这一项。什么意思呢？就是给钱给他们。有的开源给钱不是强制性的。但是我知道有人给这个钱，如果没有人给这个钱不可能设立这样一个项目。你认为盗版与“道德”无关，我却不这么认为。开源项目能够得到捐赠这一点来看，你是否能解释？谈这个问题就会涉及到效用价值论或者需求层次之类的理论，我本人作为一门专业课学过这个，但我并不认为在这里谈论这些很恰当，我相信这个坛子里大部分人并不是学心理学或经济学出身的。如果你有兴趣可以私下里去说这些离题的闲话。 --有的人不想给钱也就吧了，偏偏说一句“我想用但是买不起正版，因此用盗版”。这句话的后面应该这么写才比较准确“我想用但是买不起正版，刚好盗版又在手边而且很难便宜，因此用盗版”，成本是决定因素，你也说了“有的人不想给钱”，这很说明问题。 --就这句话已经体现出来“道德”的差异了。这句话是体现的是完全的“自我”。要说廉耻，网上很多朋友已经比这种人好很多了，难道你认为他们都是一样的？我尊重每一个开发者的知识，我没钱买不起，又没有代替的产品，那么我就不买。3d max类的产品就没有开源项目，正版我也买不起，因此我不用。flash也是一样的我也不用。不用难道要死人？很多人说的不用他就没法挣钱。这让我想起什么呢？说句不好听的，小偷也是这么说不偷东西他也没法挣钱。不用盗版当然不会死人，这一点没有任何异议，可反过来想想，用了盗版一样不会死人，你在考虑“为什么要用盗版”的同时还应该考虑“为什么不用盗版”，否则 “片面性”这顶大帽子你恐怕是逃不掉 你这个观点还可以这么理解：“有4块钱一个的鲍鱼为什么有人要吃呢？吃它的人一定‘道德’有问题，明明市面上的鲍鱼都要几百块，吃便宜货就是不对，我高尚所以我吃贵鲍鱼。” 注意，我们讨论的是“盗版”的“用户”而不是“盗版”的制造者。对于“用户”来说，他们才不管你这个鲍鱼是怎么“制造”出来的，只要他们确定这个“盗版” 鲍鱼和“正版”鲍鱼外观/成分/营养价值没有任何差别，即使可能没有那么精美的包装，也许还需要自己配点调料，不过……反正吃了也不会死人对吗？ --当然我并非针对多数人说这个话。至少很多朋友知道盗版的使用不对。那么这群人至少在政府打击盗版的时候不会去静坐示威。而另一些高叫盗版万岁的朋友可能就是去示威的人群。你我都知道盗版用户不会去静坐示威的，原因是什么？同样为什么正版用户也不去静坐示威呢？还是那个原因，这样做成本太高了。对于盗版用户来说有被抓的危险，对于正版用户来说……犯得上吗？也许只有“被盗版摧垮的xx软件业主们”回去静坐示威了。 --最后又举linus，linus在自传中提到中国，但是他不是在赞扬我们反而是说他害怕linux在中国会丧失版权，因为中国政府对软件的保护不利。这里我提醒你，任何正版都有说明比如linux是XXX的注册商标等等。盗版有吗？说不定打上XXX工作室制作。这就是商标侵权啊。linux都免费了，还要把别人的商标版权说明给取消，这不是非常过分吗？基本的尊重都没有。商标上写的谁的名字或者是哪家公司，根本不是盗版“用户”关心的事，再次提醒你，你讨论的话题涉及到了两个不同的群体，一个是“用户”，一个是“制造者”。把这两者放在一起讨论会造成很多问题。 --现在有的朋友连软件是什么人制造的都不知道了，很多人还以为软件是盗版商开发的，这不是意识问题吗？这和“意识”有关系吗？几千年前人们都以为大地是平的难道也是“意识”问题？对于大多数非专业人员，本来就不知道软件的开发过程，更不知道哪个公司早了哪些产品，你提到的这一点只能说明盗版的用户群分布比较广泛。 --最具有代表的是新华网上一位朋友说的，即使正版死完了，仍然有盗版。不知道正版都死了，盗版盗谁的版？这个倒是有点搞笑了，不过你举出这么一个论据——权且当它是“论据”吧——想说明什么？
bestone (2004-4-3 12:56:31)
对于大部分支持盗版的人,他们关心的是自己的利益, 1.没有盗版,我怎么学习新技术?(学习新技术就一定需要盗版么?) 2.我要用最新最好的软件,但是我买不起,我不用盗版用什么?(如果你目前买不起奔驰,宝马,是否也打算去偷一辆呢?) 3.盗国外软件的版权是天经地义的,而且是一种爱国的表现.(有没有考虑过国外盗版软件打压了国产软件的生存空间?) 4.国产软件质量太差,无法满足个人的需求.(是否真的如此?不见得,还是有许多优秀的软件不断涌现的,而且,是否有足够的利润吸引大批人才投身通用软件的开发?毕竟人是利益驱动的动物,不是慈善家.)
littlefellow (2004-4-3 11:01:0
的确快完了，因为金山已经顶不住了，改行做网络游戏了，反正现在想做通用软件，单机游戏软件的公司都会死翘翘，那些仿真软件、三维建模、数据库等高端软件更别提，连个开头的人都没有，因为从其他方面赚不到第一桶金。我估计中国软件业崩溃的开始就意味着中国混乱的开始，那时政府后悔也来不及了。
hawkcat (2004-4-3 10:58:11)
看了这么多得帖子，觉得有点可笑，相信大多数留铁的人都是干IT的，为什么总是在一些问题上纠缠不清呢，连基本的逻辑思维能力都没有。 1）、很多人只是考虑自己的利益，而并不考虑国内软件产业的利益,只是整个国民素质问题； 2）、目光太短浅，只是盯到当前的利益，加上大量的投机倒把的人； 3）、还有一些就象以前的温州人； 4）、个人使用与企业使用的区别也没有搞清楚就大放厥词。盗版的问题并不仅仅是一个简单的盗版问题，如果进行深度挖掘的话，会涉及很多的方面。
sdiphon1980 (2004-4-3 10:45:13)
盗版是把双刃剑，如果在中国的计算机发展道路上没有盗版，可能连intel的cpu也没法卖出去，我们的程序员怕还都在win98下开发软件，要是没有盗版，今天我们在座的怕连在一起发帖子机会都没有，盗版是让中国软件业迅速崛起的不可或缺的因素，因为盗版让我们中国的穷学生可以和美国富翁一样享受宝马车，然后再聚在一起谈买5块钱宝马车的利弊。因为我们盗版的仅仅是是一张光盘，我们也间接的盗版了计算机技术，这才是最有意义的盗版。而对于国产软件业的打击也是事实，但是我们不能把罪责都加在盗版用户的头上，好像他们是中国软件业的杀手，他们中国软件业现状的原罪，从来都是市场决定了政策，需求推动了消费。其实在中国的很多产业里都存在类似的问题，无论是在军事，政治，科技，文化领域，学习和模仿是每个后起国家所必需经历的一段路，日本的制造业就是个很好的例子，我们大可不必去过分担心未来。我想中国的软件公司也肯定会很快找到自己的发展壮大的道路。譬如提供软件服务而不买cd，相信有一天，盗版会在我们的视野里悄然消逝，那时我们的软件产业才是真正的强大起来了。以上是我个人观点，欢迎各位多多批评指正，更希望我们大家能在如何利用好这把双刃剑来打造出我们自己的倚天剑，这才是我们因该更关注的话题。
liujiboy (2004-4-3 9:56:17)
windoze朋友没有看到，在很多开源软件都有捐赠这一项。什么意思呢？就是给钱给他们。有的开源给钱不是强制性的。但是我知道有人给这个钱，如果没有人给这个钱不可能设立这样一个项目。你认为盗版与“道德”无关，我却不这么认为。开源项目能够得到捐赠这一点来看，你是否能解释？唯一的解释就是用户认可了开发者的劳动价值，并且愿意感谢开发者为他们带来的便利。linux是一款开源免费的软件。在linus的自传中说到，有用户主动寄了50美元给他，并且还问他够不够。有的人不想给钱也就吧了，偏偏说一句“我想用但是买不起正版，因此用盗版”。就这句话已经体现出来“道德”的差异了。这句话是体现的是完全的“自我”。要说廉耻，网上很多朋友已经比这种人好很多了，难道你认为他们都是一样的？我尊重每一个开发者的知识，我没钱买不起，又没有代替的产品，那么我就不买。3d max类的产品就没有开源项目，正版我也买不起，因此我不用。flash也是一样的我也不用。不用难道要死人？很多人说的不用他就没法挣钱。这让我想起什么呢？说句不好听的，小偷也是这么说不偷东西他也没法挣钱。当然我并非针对多数人说这个话。至少很多朋友知道盗版的使用不对。那么这群人至少在政府打击盗版的时候不会去静坐示威。而另一些高叫盗版万岁的朋友可能就是去示威的人群。最后又举linus，linus在自传中提到中国，但是他不是在赞扬我们反而是说他害怕linux在中国会丧失版权，因为中国政府对软件的保护不利。这里我提醒你，任何正版都有说明比如linux是XXX的注册商标等等。盗版有吗？说不定打上XXX工作室制作。这就是商标侵权啊。linux都免费了，还要把别人的商标版权说明给取消，这不是非常过分吗？基本的尊重都没有。现在有的朋友连软件是什么人制造的都不知道了，很多人还以为软件是盗版商开发的，这不是意识问题吗？最具有代表的是新华网上一位朋友说的，即使正版死完了，仍然有盗版。不知道正版都死了，盗版盗谁的版？
pdw2009 (2004-4-3 9:49:25)
软件应该与服务相多含接,如是果商用软件很快有人敢用D版的.像MS的产品又有几个人想用正版呢
shaken (2004-4-3 9:42:47)
现在的软件D版和非D版的区别不大，因为根本没有什么技术含量，更加提不上什么服务，中国的程序员如果永远都是做这种软件，盗版也将永远存在。象oracle这样的软件，为什么别人用盗版都要考虑一下哪。不是没有盗版，问题是盗版了之后，后续的任何支持出了问题谁来负责？？我坚信，明天的软件如果是可以盗版的，那么它便是可以免费的，但这不包括服务方面的。
hcj2002 (2004-4-3 9:01:47)
Q: 问题是大部分人买不起 ? A: 学习版的软件相对要便宜些，比如，学习版 《JBuilder 9》 网上售价 $99 ；学习版 《Visual Studio.NET 2003》 网上售价 $99 。 学习版的所有人都买得起吗？？？不一定吧！
barrytyh (2004-4-3 9:00:22)
头都看晕了， 偶支持正版，坚定使用免费，开源软件。
abigfrog (2004-4-3 8:43:17)
杞人忧天，盗版是软件产业从不成熟到成熟的必经之路！！！
yishenn (2004-4-3 5:06:25)
只要技术上还可以盗版，那么最多不过是我们软件业的从业者的收入减少。不过如果世界终于走到可以从技术上防止盗版时，我们将是被子孙唾骂的主要对象，因为他们要加倍的偿还我们使用盗版所省下的。
windoze (2004-4-3 4:30:15)
对于一个活在自然界中的动物，趋利避害没有任何“可耻”或“错误”而言，完全是正常的行为，所以只要有一天用盗版的成本比用正版低，就会有人继续用盗版。想要杜绝/打击/减少盗版，唯一的方法是提高盗版的成本，楼住在这里无病抑或是有病呻吟完全一点意义都没有，就算是你感受到切肤之痛又怎么样？就算是你对盗版软件和用盗版软件的人深恶痛绝又怎么样？丝毫改变不了现状。 另外，千万、千万、千万不要提到“道德”这个词，你以为那些不用盗版的人之所以不用盗版是因为他们的“道德”水平高吗？原谅我说句脏话，完全TMD扯蛋。 对于盗版我并不持赞成态度，但是，也并不持反对态度，节省直接成本没有错，加大了风险成本也是事实，至于影响到别人的荷包厚度又甚至于摧毁了中国的软件产业之类的大帽子只能原物奉还了。打击盗版不是你我的责任和义务，那些拿了纳税人血汗钱的政府官员们才是真正应该为这些事操心的人，让他们忙活去吧，我要去洗洗睡了。
cxu123 (2004-4-3 2:06:20)
盗版和印刷伪钞实际是一样的。真钞票和假钞票品质上是没有区别的，内在价值我们也看不到。如果没有政府管制，大家都会去印钞票，钞票就不值钱了。
cxu123 (2004-4-3 1:43:00)
盗版就好像是街头旅馆的老板在他的旅馆和五星宾馆直接挖了一个地道，你只要付街头旅馆的钱，就可以通过地道进入五星酒店去住。虽然法律不允许，但是警察对这种行为也不管，所以大家都开始挖地道。
allenhe (2004-4-3 0:50:11)
续前：同样一杯摩卡，在街头小店里面卖3块钱，但是在星巴克里面却可以至少翻上10多倍同样容量可口可乐，在超市里面瓶装1.25l不超过5块钱，但是在麦当劳加冰大杯却要卖5.5 如果你有所感悟，如果你还不明白，那继续看下去同样一间客房，街头小旅店大概几十块钱，在青年旅馆略贵，在3星酒店就至少要200左右，在香格里拉还可以翻上数倍。 那用本文的逻辑，我实在不明白麦当劳为什么还可以卖的出去大杯可乐，也实在不明白为什么这么多酒店居然还有顾客上门。更不太明白诸多的旅游客，居然宁肯化200多一晚的钱去酒店也不愿意光顾那些小旅馆。 或许你这时已经再反驳我，软件业卖的是同样的东西而我举的例子不是，那好，三星酒店和街头旅馆除了卖床位之外还有什么不同呢？
allenhe (2004-4-3 0:39:49)
拜托，不要把软件业想象成沿街叫卖光盘的贩子请去Oracle网站阅读一下他们的license申明，请去RedHat阅读一下他们的license，请去IBM网站更新一下你的思维观。 为了让大多数人用大脑思考一下并且摆脱windows,office，war3等等诸如此类的思维定势。我不妨举个例子：
sailee (2004-4-3 0:32:26)
国产软件差，很重要的一个原因是不够与世界接轨，很多开发是作坊式。不过随着日本和欧美将外包业务移师中国，我相信只要每一个IT人员虚心学习，踏踏实实，我就不相信我们就产生不了大型软件公司。其中日本是由于和印度文化差异太大，移师中国。欧美是为了产业安全，不想把所有业务外包给一个国家，所以移师中国。这可以说是我们的机遇。至于正版和盗版，各人根据自己的实际情况决定。就像人权里的生存权和发展权哪一个更重要一样。中国和西方有不同的见解。不过还是要尽量支持正版，因为这是我们发展的源泉。
cxu123 (2004-4-2 23:57:04)
中国软件的水平可是太低了！同时发展的中国通信行业已经出现华为，中兴等大型企业，走向海外。软件还在以手工作坊的形势工作，也走不到海外。连国内破解的水平也是远远不如国外的0day，尽管人数远远超出。真是丢人，还是崩溃算了！！！
masklive (2004-4-2 23:40:35)
市场决定一切，不用担心
114sky (2004-4-2 23:32:11)
正版价格贵了点
fifo333 (2004-4-2 23:30:57)
我想买正版的，可是也得我能买得起呀，软件厂家在研发的时候有没有考虑到我的购买力？如果说成本问题，那么为什么他们不根据用户的购买能力进行成本控制呢？软件的利润是和销售量紧密联系的，高成本的软件如果低价大量出售一样可以营利的，就看你的营利标准是否贪得无厌了。我看微软完全有能力将他的软件控制在百元的价位的，那时候你的道理才会有人真的听的进去，因为购买力已经可以承受了。无论如何，当售价远远超出购买力的时候，有必须用的时候，那么只能另想出路了，无论你说的如何有道理，我如何赞同，但是我腰包里面就这么多的钱。我用的《金山词霸》以及杀毒软件等等都是正版的，因为我能买得起。我买得起的我就用正版，有免费的我就不用盗版的，我用盗版也是出于无奈。
sugar2008 (2004-4-2 23:28:27)
有点不想说话 要是真的不用D版的话 我看我真的什么软件都用不起```
zhumkcn (2004-4-2 23:13:30)
无语！支持正版，希望政府能够多打击一下！其实中国计算机的消费已经很超前了
allenjiang (2004-4-2 23:06:57)
好长的评论呀炸了马蜂窝了！！我觉得用盗版，经济是一个方面，意识是另一个方面其实很多都是可以用正版或开源的东东的我学习java 我个人认为一般用不着jbuider，sun公司提供了forte for java，还有eclipse 和netbean等等都不错，服务器可以是apache 或者用jboss 数据库用mysql，操作系统用linux 浏览器可以是myie或者mazilla（可能收费），播放器用media player classic 等等，其实只要你想用，可以有很多选择的，就怕是用惯了D版或破解版，不想改变而已
cxu123 (2004-4-2 22:34:54)
很多优秀的英文软件其实是中国人写的，不过因为盗版的原因，很多人连中文版都不高兴做。
born20c (2004-4-2 22:31:14)
不要以为盗国外软件的版，就不会破坏中国的软件了。盗版office没有害死ms，失去了中国的市场，人家还有全世界，但是中国人都有盗版office用，还有谁会花钱买wps？如果软件需要花钱，那么wps可以定价比office便宜，一样有他的市场位置。盗版让一切都完了。如果我们一开始就用正版，也许中国已经有了自己的商业级的操作系统了。
honor21 (2004-4-2 21:56:23)
我最近也在思考着问题，以前没做软件时，觉得买盗版天经地义，当然我那时生活经济来源还是主要靠家里，买正版太贵了；可现在才知道在中国的IT行业里做软件不容易赚钱，其中主要原因正如笔者写的，中国的软件市场已经被盗版充斥烂了，我个人认为，在中国正版、盗版这两大阵营，分别占据了两大市场-- --金融/企业/政府等组织部门；消费品软件市场。给前者卖的软件大都是定制的，或者由于自身规模不敢购买盗版软件；后者则基本充斥着基于Windows 平台的软件产品，所以造成中国软件市场的一个畸形---软件公司基本不开发消费品软件，而主要做面向组织部门的软件，实质上前者利润是最大的，可这个市场明显迄今为止还是购买力不足，原因有三--- 公众的消费水平仍有待提高，许多软件还是太贵，试问如果只让管你买正版系统Linux9和Xp你选谁?有钱的肯定选后者，没钱（大多数人）的肯定选前者；消费观念的导向，长期以来人们的对软件购买的思维已经定型，我们不能把这软的东西和那些硬的东西（计算机、8xx的服装...）同等看待，我们认为买正版软件不值，导致大多数人喜欢买D版；还有就是政府的教导、打击力度不顾，我发现政府的宣传行为很有趣：很少有通过爱国热情的公益广告激发公民买自己民族的正版软件(其实不贵),相反喜欢提出大标语“纳税是现代社会的重要标志！”（当代商城门口贴着的），意味着我没应该心甘情愿的交钱，这倒也没错，但多少落到实处，给一个巨大问号，其实我看到这条标语时心理另一条标语应运而生--"腐败是阻碍能够标志现代社会的最大绊脚石!",哦，话扯远了，言归正传，一句话政府对此睁只眼，闭只眼，导致了中国的软件产业想中国足球一样，是个扶不起的阿斗。对于我，渐渐的开始买正版了。
heezi (2004-4-2 21:15:0
中国当前根本开发不出来好的软件！没有盗版中国有这么多人投身到IT行业来么，能出来这么多优秀的程序员（我一直相信中国的程序员是最优秀）？开发不出好的软件不是程序员的问题，不是盗版的问题，而是国情、体制的问题。软件毕竟是一种产业。其实我们也可以想一下，中国有多少发达的产业，除了廉价劳动力？ 越看这篇文章就越来气！
liujiboy (2004-4-2 21:02:00)
我真的很想知道既然盗版是违法犯罪，为什么各地打击的力度如此之小？为什么有的地方盗版市场和公安局在一个地方？为什么非法的东西，很多人认为是合法的？有法不依不是很多人都痛恨的吗？为什么这个问题上大家不是？
li_zero (2004-4-2 21:01:5
ra3(2004-4-2 17:39:55) 如果正版软件是 5 毛钱一张盗版软件是 0.5 毛一张,你会买哪一个?? --------------------------- 同意，支持国货，金山词霸、瑞星我就买正版。
liujiboy (2004-4-2 20:52:50)
问题的本质不是盗版本身而是盗版吃掉的软件市场。消费者大量使用盗版同时反映了中国人对脑力劳动的不尊重。盗版从上个世纪90年代开始就是违法行为，打击违法行为不是国家法制应该的吗？没有健康的市场肯定不会有健康的机制，没有健康的机制当然没有健康的竞争手段。 为什么不打击盗版试试？盗版是违法行为，本来就该打击。如果打击了盗版还不能让软件行业发展，那是软件行业的问题。但是现在的问题是为什么这么多人对本来就是违法行为的东西叫好呢？ 我反对盗版不是一天两天的问题了。我的相关文章“中国的盗版将使中国的正版产业和盗版产业崩溃”是2002年发的今年已经是2004年了。如果有人认为我是在给国产正版当枪手，就随他们怎么想吧。我估计过几年国产正版连雇佣枪手的钱都没有啦。
precision (2004-4-2 20:30:12)
既然楼主说让我们盗版，我当然不能“辜负”楼主的希望了 ，于是我将继续使用国产盗版！！ 不成气的中国软件产业不要也罢！！与其让中国软件产业 在溺爱和自欺欺人中猥亵的活着，还不如就让它在盗版中体 面地死去！ 我们用了多少中国的本土软件？中国的本土软件有多少用 户，除了行业强制使用的和随机奉送的，有多少人会去卖？ 当然我说的不是国产的共享软件，因为他们的确优秀的居多 。说本土软件比国外的便宜，为什么中国的软件上不去，难 道真的有人喜欢只选贵的，不选对的？错！看看我们的软件 吧，看看我们号称什么专利，什么最新技术，什么一体化解 决方案。中国的软件产业已经深深的沉陷于无耻的浮夸之中 ！盗版的价格在4-7元左右，很遗憾，这样的价格给某些本土 软件，正合适！！，我们已经无知的萌发过吃不到葡萄讲葡 萄酸的病态思想，我们还有过气人有笑人无的小人心态，但 是这一切对于发展国产软件都没有用，完全没有用！就像中 国的足球，永远在一个无法理解的怪圈中生存。 中国的软件产业发展晚，起步底。于是当随着网络泡沫飘 浮的软件业开始底气不足，于是有一些人开始痛苦的摸索、 斗争，于是就出现了像求伯君、梁肇新、王志东这样孤独的 英雄，于是软件业开始发疯，于是有人开始呼喊“一年赶美超 英”的梦中呓语，于是有些人觉得英雄可以引退了，我们可以 混江湖的了，但是当这些通过扎扎实实成就事业的英雄开始 逐渐老去的时候，软件业又开始气短心虚了，但是这一次他 们不能放弃过去的“辉煌”，于是开始在市场推广上做起了文 章，各种各样的，炫目的，刺眼的，新奇的充满铜臭气的术 语开始出现在各种各样通过开发工具向导作成的所谓“软件” 的包装上。“反正市场已经这样了，何不弄点玄虚，捞它一把 先，反正一般人也不懂”在这种心理作用下，中国的软件业又 开始心照不宣的想前蠕动了。当市场上开始充斥着这样的东 西时，某些领导们开始惊呼中国的软件大发展时期来到了， 于是大把大把的银子和成堆成堆的扶持政策开始供给给这个 本来就畸形的孩子，可惜孩子终究没成气候，市场没有买账 。这是领导们和产业开始惶惑，开始担心，开始开会抽烟想 办法，终于有人一拍脑袋，大呼一声“盗版，肯定是盗版”， 于是大家起立，鼓掌通过，“终于找到问题的根源了！”于是 所有的口水随着污水都向盗版这个贼泼去，人们在打击盗版 的亢奋中忘记了自己软件里还有无数的BUG，忘记了还有很 多的地方没有异常处理，忘记了自己的东西还没有包装上写 的一半的功能，忘记了许多，忘掉了自己，现在只是亢奋， 也只有亢奋，才能掩盖自己的惭愧和心虚。
liujiboy (2004-4-2 20:04:26)
用开源软件一方面是学习，另一方面也可以参加到开源中去。我曾经为一些开源项目报告过bug。另一方面，开源软件通常商用也是付费的。另外有的软件并不会有开源软件，比如游戏。 另外更正观点，有的开源软件对个人也是付费的。 开源并不等于免费。开源盈利有其他方式，比如redhat就是卖服务。不是有朋友说他们买软件就是买服务吗？难道通过开源不能卖服务吗？盗版除了换盘的服务还能提供你什么服务？盗版能提供技术培训的服务？
lieyu063 (2004-4-2 20:03:05)
中国现在推行正版将是阻力重重。我想所有的既得利益者都将反对这样。问题在于人们已经不习惯买正版软件。这需要政府得政治胆量和决断。只要市场上得正版软件分额达到80％以上，将会刺激许多得优秀得人才投身到这个行业上来，开发出更多得软件出来，在市场得竞争下产生出最底得价格——这是市场经济得规律。这才是双赢得结果。
yrj (2004-4-2 19:46:30)
to liujiboy 大家都象你一样用开源软件，软件业也要倒闭了
manpeng (2004-4-2 19:41:55)
我不完全同意楼主的观点，盗版软件的出现归根结底是由于我们国家的生活水平决定的，如果消费的起，大多数人还是愿意买正版的，作为一名学生，囊中羞涩，虽然我不赞成盗版，但没有盗版我就不可能学习，也就不可能提高；还有就是国内的软件水平实在不敢令人恭维，要盗也盗国外的吧。个人观点，仅供参考。
wildbaby (2004-4-2 19:22:57)
我只知道我用的软件９９％都“不是”中国产的！
bekernel (2004-4-2 19:14:15)
没有初期的盗版传播，中国软件业的诞生无从谈起！盗版功不可没！只是规范化以后，要有条件的减少不正当的盗版，通用软件盗版对于目前的中国必不可少，我们可以利用盗版的通用软件来开发“正版”的行业应用软件！楼主的观点片面了些！我的观点 --- 师夷长技以制夷！
daisy8675 (2004-4-2 19:12:22)
有點要清楚，中國的軟件服務水平實在不高，我的上司和我說，現在我們買的不是軟件，是服務。如果你服務好，價錢合適，我當然是正版，但是如果沒有了。 這和買手機一個道理，為什麼我不再買國貨，不是我不愛國，我一個手機一年修三四次，你態度在好，我都不耐煩了。 身為程序員最討厭的一點：當我需要一個東西，從國外站上找到（免費的），中國的程序員隻是更改了一個輸入方式，支持中文，隻不過把str換成strconv就開始打成ocx，開始買前，開始再上面寫上自己的名字，這讓人惡心!! 身為程序員，偶還是支持盜版，因為偶沒有錢。
liujiboy (2004-4-2 19:09:49)
有朋友说我没有分清主次，恰恰相反。我的目的想中国软件行业出现自己的微软，但是事实是恰恰相反的。很多朋友也说是体制的原因。一个人总是要从幼年到成年的，成长过程中难免不成熟要犯错误。中国软件也是一个孩子，国内有多少公司的人数在50人以上呢？大多数都是手工作坊式的企业。好了，很多朋友说引进先进的管理经验，管理体制。不错，很对，但是这是方向。cmm很不错，但是国内有几家企业能够真正应用cmm？光是一年跑cmm的费用估计等于很多公司一年的收入。有一家IT企业，在我们这里算大的企业，有一年盈利20万，但是工资就要发100万。也就是亏损啦。不是这些公司不想，而是根本没有办法。我来讲一个事情吧。上几周我一个朋友，当然是公司的负责人和我聊天。他们公司的情况很简单，程序员不多，只有5、6个（固定的，开发时有临时工），属于手工作坊式的公司。搞的就是mis系统，但是由于方向对头，给政府进行了很好的合作，进行了全国推广，总共是3000套吧，一套卖的是3000元。另外就是给有些政府搞了些系统，一次有几十万吧。他们公司和国内另一家知名IT大公司（名字说出来就不好了，反正名字说出来肯定大家知道）共用一个写字间，并且没有间隔，大家没事还随便走走。我每次去的时候那里，看见旁边那家IT大公司的员工都在聊qq或者干其他。于是我很不解，我问我朋友，那家公司的老板不管吗？我朋友说现在他们没得项目得，当然只有耍。我更加惊奇了，我问我朋友，他们的工资靠什么支付。我朋友告诉我那家公司的其他业务还是盈利的，比如电子商务，网站和广告，因此软件这边的工资还是能够出。就是有时候他们经理手头紧发不出钱来就找我朋友借。我听了之后更是大吃一惊。要说那家IT企业至少也是CMM2级的企业（反正不会是1级），我这个朋友的企业是典型的CMM1级。但是那家企业居然要在困难的时候找我朋友借钱。这不是很天大的笑话吗？很简单我朋友是搞mis系统的，而那家企业是搞通用软件。而我朋友为什么可以赚钱呢？秘诀就是和政府的关系。这种情况就是：管理规范的企业反而无法和管理混乱的企业竞争。产生这种情况的原因是什么？是不规范的市场。不规范的市场产生的原因是什么？难道是企业的原因？我们的都知道不规范市场产生的原因是政府市场管理不利。只有市场监管不利才会导致市场混乱。那么政府对市场监管不利的直接表现就是对盗版打击不够。盗版本来就是国家法律规定的犯罪行为，这还有什么好说的？如果默认其存在，岂止是软件产业的悲哀，而且是国家法制的悲哀。如果盗版不属于犯罪，我肯定会呼吁立法。但是现在盗版是犯罪，而政府不打击，不是政府失职是什么？有朋友马上要说，这应该是政府的问题。问题的关键是，在这个问题上政府是非常代表民意的。在csdn上毕竟很多朋友是搞软件的，都能明白盗版的害处。但是如果到大众论坛，呼吁盗版，岂止遭受的是嘲笑。这就是民意。很多时候大家觉得中国不够民主。其实那也是有些方面。但是有的问题是相当民主，比如盗版问题。如果今天政府还是全面打击盗版，明天肯定有人去政府抗议。因此政府肯定不做，况且政府还以为自己得了好处呢。既代表了人民的根本利益（80％的人支持盗版吧，就是程序员里面估计都有60％），有让自己得到呢实惠，因此打击盗版政府是不会自己做的。我不是杞人忧天，大家可以看看身边的企业看看行业现实，真的是因为管理的原因吗？我看是没得软件市场。这个市场快被盗版吃光了。通用的mis肯定要做，但是大家是否注意到国外大公司开始像mis方面的动作呢？mis这个赚钱的领域，估计过几年也不会安心的。况且现在搞mis的哪个不是有的。。。
ddggggdd (2004-4-2 18:15:09)
搂主说的过于偏激，目睹国内近十年内软件行业的变化，我想大部分人都会看到国内软件行业的进步，对未来我个人认为，前景甚好。且不说什么开源，什么垄断，如果中国市场禁止盗版的话，我们伟大祖国的软件人才的储备和有生力量，恐怕是惨不忍睹的，想要形成现在这种规模，简直是天方夜谭，我并不是说我支持盗版，反对正版，本人也是业内人士，也开发过自主产权的软件，也被盗版过，也痛恨过，但不能一杆子打死，什么事情都有两面性，不要走极端。不要忘了，软件是种产业，不是天才的玩具。
wawaxp (2004-4-2 17:57:15)
支持正版, 不明白这么多程序员这么支持盗版? 你们能不能让别人盗自己的成果?
sgnaw (2004-4-2 17:48:53)
shu(2004-4-2 9:59:53) 盗版确实误国.并且害人，有很多（人）病得不清,不但思维退化是非难分,而且深受盗版之害,还不知道病因,继续认贼作父呢。 ozzzzzz(2004-4-2 12:19:43) 经常看到初学者在论坛上找人要rose或者together的破解，这些东西国内也没有，似乎对我们的没有影响。其实这些东西对我们的民族软件行业才是危害最大的盗版。这些初学者习惯了使用这些昂贵的工具，成了国外公司免费的推销人员，当他们走向正式的工作岗位已经习惯使用那些东西，脱离了那些他们就不知所措。
ra3 (2004-4-2 17:39:55)
如果正版软件是 5 毛钱一张盗版软件是 0.5 毛一张,你会买哪一个??
ocool (2004-4-2 17:32:32)
根本就是枪手！
x0x0 (2004-4-2 17:08:43)
我全盗版...............................写这篇文章的人，有几种，可报销，是政府人员或企业人员，或公司，反正不是万事聚空的老百信
fireseed (2004-4-2 17:07:59)
盗版怎么会影响国内的软件业呢？不可能！民用软件盗不盗都没人买，有国外那么好的软件不用，用国产的？买盗版还嫌浪费钱。专业软件就不会有盗版，盗版商也要考虑客户群啊！我从来没听说过那一款正版软件因为盗版多就卖不出去赔了钱，相反我见过的盗版多的软件，正版卖的也一定好。软件的赚钱模式在变，从销售拷贝到销售许可再到售后经营，而作者所说的盗版，看来仅限于最古老的销售拷贝。在如今这个共享软件、开源软件横飞的年代，再谈什么盗版还有何意义？提醒作者，几年内软件销售拷贝的古老经营模式将会基本消失，如果哪家公司还以这种方式来经营的话，那么有没有盗版对于这么本来就该倒的公司也无所谓了。更不要提产品好不好，有没有人盗的问题。下面的软件全是国外的，从网上下的，我想对国产软件业应该没有打击吧？操作系统：WindowsXP，破解图像处理：PhotoShopCS，破解三维建模：MAYA，破解视频处理：Director，破解文字处理：MsOfficeXP，破解软件开发：Visual Studio.net2003，破解杀毒：诺顿企业版，破解数据库：Oracal9.0，破解 DVD/VCD播放：WinDVD5.3，共享音乐播放：Foobar2000，免费图像查看：AcdSee6.0，共享文本编辑：UltraEdit10，免费文件压缩：WinRar/WinZip，免费浏览器：MyIE2，免费 CD抓轨：EAC，免费网页制作：DreamWaver，共享另外，有三个国产的软件在我的机器上 Foxmail，免费 FlashGet，免费金山词霸，正版最后我想说一下国产软件业的出路，一味的跟风是不行的，造民用软件，是不适合国内软件业的。首先，这种软件大多技术并不复杂，但靠的是创意。而中国程序文化最缺的就是创意，作的出来，可是不会有人用的。其次，国外的大公司以经把各个领域的民用软件的世场份额分干净了，国内的软件商想挤进去是难于上青天。再次，用户已经有使用某个软件的习惯，这种习惯是建立在每天长时间使用的基础上的，你想要去改变千百万人的使用习惯，谈何容易？国内的民用软件商只有在控制在中国人手中的几个领域和一些与文化、地域紧密相关的领域内抢一些份额，比如杀毒软件、翻译软件、文件下载、邮件收发。但这些也以经被国内的一些大厂垄断待尽了。所以大多数的国内软件商只有做专业软件，而专业软件又会有多少盗版呢？专业软件一套售价从几万到上百万不等，而一年的销售量多的也不会超过一千套，盗版商要是做了，定是赔本的生意。再说，发行量小就好监控，再加之利润巨大，就算有盗版，哪个公司敢用？再次证明，楼主无病呻吟
yuanchuan_1 (2004-4-2 16:55:53)
丫丫个呸，我是学生，我没有钱，我就用盗版，你咋样？我列举我买过的正版软件如下：《金山毒霸V》、《瑞星2004》、《WPS2000》、《Windows98》、《剑侠2》、《暗黑2》。不是我要买盗版，实在是国内的一些软件的水准和售后服务不敢恭维，尽管你也是做软件的，尽管你也花了很大的工夫，但是你做的软件的水准和优秀的差得太远，在我看来就值盗版那个价，所以我要买盗版甚至连盗版都懒得买。我的观点是中国软件业的兴衰成败和盗版没有直接关系，关键在于我们是在做什么软件和怎样做软件。我们做软件的应该调整自己的心态，踏踏实实地学习，踏踏实实地做事，不要过多地想着一个软件能买多少钱。振兴民族软件业是个大口号，不是一朝一夕就能实现的，当我们在软件行业中做好了点滴小事（包括软件质量、服务质量和树立知识产权意识）的时候，中国软件业的春天就会来到，我们也能得到丰厚的回报，那个时候还用盗版干嘛？我现在最想做的事情就是等赚了一笔小钱过后把目前的组装机换成品牌机，然后全部装上正版软件，可是我目前能做到吗？
heezi (2004-4-2 16:37:51)
to h9s 呵，我可能说得太含糊了一点，我所说的都是针对作者这个人的。我并不是一个坐等天命的。影响中国软件业发展的中国当前的体制以及整体的国民素质。体制的变动以及国民素质的提高需要一个过程，而这个过程是相当长的。中国的一切事物都会越来越好，这是我深信不疑的。 作者的文章片面性太强，不好。CSDN发这样的文章，不负责任。 用偏激点的话说：滚作者他妈的蛋，不好好做事做人，在这里鬼叫什么。
liujiboy (2004-4-2 16:37:03)
to发贴人：《liujiboy》，你有多少前？我们做程序的：硬件---电脑一台，（8千RMB） 软件--- 1，操作系统 2，开发工具（JBuilder/.Net/Delphi/PowerBuild/sun ONE/Web Sphere Studio......）(取一样) 3，数据库(Oracle,db2,sql server,my sql,access) 4, web服务器 5，rose,together 6，............ =================================================================================================== 我回答一下这个朋友的问题。关于开发工具： 1、操作系统可以用linux。 2、sun ONE是免费的（不要用商业版），JBuilder和delphi有个人版和试用版。websphere有使用版，试用120天，过期后仍然可以使用，基本功能正常。.Net的学习可以用sdk，不知道为什么这么多人一提.net，想到到的就是vs。 3.Db2有使用版时间120天，无功能限制，如果是beta版可以无限期使用。mysql是免费的。sql server同样有评估版，免费。有人要用Oracle，尽管用Oracle的盗版吧，反正我知道1GB内存的机器都不是很吃得消，何况有人还要耍游戏。我是笔记本根本装不上。 4.Web服务器。？？？？有哪个web服务器要钱吗？原来是微软的IIS，但是我知道Apache是市场占有最多的，为什么不用Apache？估计是不会用。 5.rose我不用，不就是绘UML图吗？一只钢笔加草稿纸。写文档？任何office类（非office）工具哪个不行？实在不行绘图板总是可以的吧？免费的UML工具更是不少。问一句你的公司多少规模，rose都用上了肯定规模不小。是自己要学习吗？网站上有试用版下载。together也是 borland的产品，按理说有试用，遗憾我没用过。 6.....我补充一个，代码管理工具VSS。为什么不用免费的CVS？CVS可是比VSS功能强大得多得多的工具。 7.语言类工具，比如c＋＋，c，java，perl，python，php...，这些要钱吗？！
albertini1978 (2004-4-2 16:19:35)
我没钱，我卖不起正版。
xjbs (2004-4-2 16:03:37)
为什么国外的人能在发家的早期可以专注于技术而不管多少回报（拿多少钱）？因为他们不用担心明天的饭在哪里？他们的政府会为他们安排好的(人家可是全民失业补助)！我们呢？如果我们不想能拿到多少钱，明天就饿死你！看你想不想回报！！盗版好，就是好！！我们国家开发的大多是一些项目或半商品化的项目，作为商品开发的不是很多（比如WPS，瑞星，永中。。）而盗的主要是操作系统，数据库一类的通用性软件！盗吧！！
h9s (2004-4-2 15:42:23)
to heezi：我认为事在人为。我们应该做点什么，而不是坐等天命。 我们要抵制的是负面的东西，负面的影响。中国软件盗版率90％多，难道你还看不出这是不合理的吗？
heezi (2004-4-2 15:25:07)
我感觉作者是在无病呻吟，就算是有病呻吟，那也改变不了什么。盗版不是导致中国软件滞足不前的根本原因。
h9s (2004-4-2 15:22:54)
to liujiboy：楼主所言极是！！！！！非常同意搂住的观点，希望楼主能继续努力提高公众抵制盗版的意识！但是不要太悲观，这些是急不来的，盗版问题根深蒂固，我们可以慢慢改变公众对盗版的认知。太过于悲观无济于事！！！！执着是一种美德。就盗版问题我也提一点自己的看法：首先，我觉得打击盗版不利，是政府的失职，相关部门的渎职。政府的相关执行部门显然没有切实落实相关法律法规，政府对打击盗版似乎采取了暧昧的态度，而是放任自由。没有尽到政府宏观调控的作用，也没有正确引导公众要尊重知识产权。。。。但是，我不是人大代表，也不知该去哪里提意见。谁知道啊？快去提意见啊！！！！！！！其次，我将使用盗版软件的人大致分为三种：一、尚且清醒的以使用盗版为耻，有使用正版软件意识的，二、对这方面没有概念，不知道什么是正版什么是盗版的，三、顽固派，以使用盗版为荣，传播盗版软件的。对这三种人应该采取不同的态度：第一种和第二种，只要政府政策落实，加上像楼主这样先行者的引导，是容易说服使用正版的。第三种，这种人无可救药，长期使用人家的盗版软件不仅变得欲罢不能，还一个劲说人家的东西好！！！就好比中了人家的招，吸了麻醉心智的鸦片，还对这鸦片夸不绝口。没有必要和这种人理论，省得动了肝火，最好的途径就是给他们强制戒烟！切断这些人的获得盗版软件的途径。盗版软件能在中国根植下来也是有它的原因的，我们不能指望能将盗版率降低到0％，这就和要将中国的犯罪率降为0％一样，是不可能的。现实一点说我们要将努力的重点放在争取第一种和第二种人的支持，将盗版率降为30％以下。现在的90％多的盗版率也未免太骇人了。 //----------------------------------------------------------- 现在很多人技术不怎么样，但是什么都要enterprise版的，好好的免费personal版不用，一定要用破解的enterprise。像 Borland的很多产品都有30天的试用版本的，可是还有很多人还在：“没有jbuilder怎么学java啊？我又买不起jbuilder！”。无知得让人哭笑不得，学java非要用jbuilder啊？eclipse听说过没？你就不会用jbuilder的30天试用版啊？！这些人整一颗浮躁的心，发表这些牢骚只暴露了自己浅薄。
hovoy (2004-4-2 15:15:31)
在这里混的也有好多是用盗版软件开发正版软件，不知道可合理哦
mechgoukiteng (2004-4-2 14:36:22)
文章的作者说的很正确 大家老是说没有盗版无法作开发 这正是思维局限在win上面的可悲 谁都知道在unix/linux学程序可以打好很好的基础 我是当年深受win的毒害 后来才狠心学linux 才发现自己原来目光太狭窄了 GNU下面的开发工具我就不要说了把 n多.......
HITZXL (2004-4-2 14:35:11)
没有高额利润,怎么开发软件! 用不起,就别用,就自己开发! 盗来盗去,失了创造的能力!
HITZXL (2004-4-2 14:29:10)
看完上面这席话,我心理也不是滋味,我也是个软件开发者,一方面,我希望自己开发的软件能赚钱,另一方面为我们公司用的是盗版软件而汗颜,虽然我们国家的软件事业不太可能象你说的那样崩溃,但是我们确实永远是走在别人给我的规划好的路线中行走,确实永远不可能有突破,超越!就好像我们的软件企业不可能永远比他们有钱,也就不可能超越他们的道理一样.这是我的感想与无奈!盗版,即帮助我们认识了电脑,也让我们的企业裹足不前.如何能做到企业和用户双赢,有盗版在,永远不可能!
ctoygl (2004-4-2 14:20:46)
国人已经习惯使用D版了。
tkznetwork (2004-4-2 14:19:5
我感觉中国的发展就是资本主义早期的资本积累一样，而且更加畸形；中国除了在沿海的边上有很多的复制工厂外，没有几个企业是能够创新的。很多都是从别人哪里偷学几招，然后剥削那些从西部过来的农民工的血汗钱；然后寻欢作乐，不思进取，想的就是有朝一日出国。因为他们有钱了，看不起那些为他们卖力的劳动人民，觉得他们都很肮脏。中国的软件业一样，很多软件人才都流失了，而且都是很浮躁的，大家都想着赚钱，而不是踏踏实实的做好技术，即使是踏实的做技术，老板也不会支持，企业都是急功近利的，没有考虑大局，只要能赚钱都行。这些企业的管理人员缺乏对人的理解和沟通，不去理解员工的需要。公司的老板觉得我要你来是做牛做马的，我要你加班就的加班，完全不考虑你的感受；这是一个普遍的问题，因为沿海很多人都是农民成为暴发户的，他们要求的就是自己吃饱穿好玩好，其他好像不在考虑之列。从整体来看，中国人普遍素质低，责任心不高，没有全局感，很多都是穷人，所以盗版是必然的；而且在今后一段时间内都会存在。说打击盗版的人，我想大多是富有的人。我想一个软件做好了，即使是盗版一样会卖的很好，比如微软，甲骨文，等等。我们的软件业的人需要重新审视自己的价值观，不是随便弄一软件都是受欢迎的，我们要做的踏实，我看了很多国外的软件专家，他们的成功之路，从一开始他们是很专注于技术，而不是我能得到多少钱。我觉得这是我们古老的思想在作怪，过于追求名利，中国人是保守的，而且绝大多数人是没有进取心的，有一点小小的成就都要吹嘘一番，比如我们学校，很多老师带领学生搞一点小制作，还要让摄像师给拍录像宣扬一番，而且不敢说他有什么缺点，这样以来教出来的学生也一样，差不了多少。要打击盗版不是一两天可以完成的的，也不是哪个个人说了就可以停止的。我们要打击盗版，但软件行业真正要做的是技术。外在因素是不可能真正把你给击垮的。还有要彻底打击盗版，我们的教育必须得到根本的改变。
nzy2000 (2004-4-2 14:14:45)
今年的金山转行就是最好的例子，但谁又能给我钱去买正版。就拿微软的操作系统来说，全球统一发行价，用我们的生活水平去买老美的东西，谁买的起，盗版一下也可以
yingmuilsl (2004-4-2 14:09:0
你丫有钱买正版吗？我没有，所以我不买，我下
bestthinker (2004-4-2 14:05:41)
做为一个程序员的我来说，看了上面的贴子，我呆坐了很久，我不知道该说些什么才好，只是很难过，我学电脑、学编程的时候可以说100%的软件都是盗版的，那时候我只会为我又掌握了一些知识，又把电脑玩的更熟了一点兴奋开心，从来没有想过我开心的源头是什么！可等自己走上了软件开发这条路的时候，才发现盗版原来是如此的让人无奈，我们没黑没夜的做，一个大型的软件可能需要一两年的时间才能开发完成，我不想象上面那样列举一系列的数据来说明盗版与正版厂商的关系及利害冲突，可我要说，我要告诉那些认为正版就值5块钱，正版就是暴利的人们，你们真是他妈的在扯蛋！！！！！可是回过头来想一想，我现在办公桌上，抽屉里随便一翻还不是一堆盗版，普通的用户我就不说了，我们这些做开发的，难！今天出来一个C#，明天出来一个JAVA，后天又来了个.net，这我们不学就要被淘汰，可是怎么学？买点书回来看？不行，必须要实践，如何实践？买开发工具！买正版的？一个几千上万，我怎么能买得起呢？盗版与正版如何才能端得
作者：游客 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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