海归网首页   海归宣言   导航   博客   广告位价格  
海归论坛首页 会员列表 
收 藏 夹 
论坛帮助 
登录 | 登录并检查站内短信 | 个人设置 论坛首页 |  排行榜  |  在线私聊 |  专题 | 版规 | 搜索  | RSS  | 注册 | 活动日历
主题: 从酷刑到人性和社会的反思－－－　推荐大家一片好文章，有多少思想能关注到这个高度．我对此肃然起敬
回复主题   printer-friendly view    海归论坛首页 -> 海归商务           焦点讨论 | 精华区 | 嘉宾沙龙 | 白领丽人沙龙
  阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题
作者 从酷刑到人性和社会的反思－－－　推荐大家一片好文章，有多少思想能关注到这个高度．我对此肃然起敬   
所跟贴 支持!转我在国学网的文字和议论：功利主义的胜利----人本神圣，民权第一，废除死刑，教化众生 -- 花都娇客 - (3937 Byte) 2006-5-06 周六, 08:39 (396 reads)
花都娇客
[博客]
[个人文集]






声望: 博导
性别: 性别:男
加入时间: 2006/05/06
文章: 3994
来自: 路易十四的后宫
海归分: 35
文章标题: 接着支持！问答录 (359 reads)      时间: 2006-5-06 周六, 09:04   
作者：花都娇客 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

接上文

网友议论：
老叫花子以爲：禍國殃民者——殺無赦！沒有禍殃不消滅的道理！
----------
我的答复：
刀是凶器，刃有双锋。老百姓想用它来杀祸国者，难道祸国者不能用它来杀平民？杀到最后，恐怕倒霉的仍是咱弱肉大众吧？
兵为自卫，不可妄动就是这个理
--------
网友议论：
ＧＧ老强调民的错，自古民为法教化，民错即法错！
我从不觉得民何错之有，若不得已犯事，定是生存的空间上有问题（就如同您上次犯事一般），您老拿什么芬兰葡萄牙的来说事，比较一下经济水平吧，一个人肚子空空，身无分文，偷一包子吃，是为犯法乎？
所以说这个理论本身可能没错，但是要看它套在谁的身上才合体．
真正犯事的，并不是众民，而法由什么人定，为什么人利益而定，也值得研究．也可以明白你的芬兰的法其实也不过如此
-------------------

我的回答：

这叫自我检查，也谈不上什么错，我说泡妞的“犯事”加的是引号，你别把我等同了个小混混啊
你说的偷包子到是个好例子，此等行为，各国均是违法。可法是由人制定实施并施用于人的，所以法律无非亦是文化，违背了人文的法律，不但冷冰冰，简直会人人唾之。一个善良的文化群，发生这种事儿有以下两种可能发生的情况：
1，店主良善聪明，不但未抓小乞丐，反说“回来，一个不够，再送你一个，明日过来，我给你多留几个剩下的”。小乞丐也是人，是人焉能不受感动，不但再不来找麻烦，劝其他哥们少来这里混，还必怀报答之心--
2，店主是个笨蛋，报了官，警察或用眼睛说“有病吧，屁大的事儿也来找我们？”或来了拍拍小乞丐的头说，“下次别让我看到你在这儿混啊，去吧”。毕竟虽是违了法，可这个还没沾上量刑的汗毛呢
若在原教义伊斯兰国家，小乞丐抓着就要被剁手！---
在中国谋时代的某些地区很可能发生下列情况：
店主找人先把小乞丐一顿痛打，临了给“捆”起来见官，某警察一看，这个整成劳改是实在也说不过，折中吧，再来一顿打！---
你说的理要适用是很好的，我觉得不是能否适用于中国的问题，而是在何时才能适用于中国的问题，中国人也是人，也有善良的天性和文化。中国是落后了一些，不过也没那么糟，而且改革进步的速度惊人。何时？中国现代武器的研发据估计落后于欧洲二十年，我看用十年就能追上。中国现代人文文明的步伐落后于欧洲到今日止大概也是二十年，你总不能用一百年来追上吧？
-----------------
网友议论：
首先跟千锤朋友强调一下：我是西方人道主义的忠实信奉者（这是否背叛了国学的传统？但愿没有），当然觉得剥夺一个人的生命是不人道的，但是我可不相信在现在的中国真的可以实现废除死刑。
贪官污吏的问题先放到一边，因为我向来不主张靠严刑峻法惩治贪官。明朝开国皇帝朱元璋把贪官剥皮楦草，力度够大了，可是大明一朝的贪官数量是否因此减少？与其在事后惩罚上下功夫，还不如在制度完善上做文章，让他变“不敢贪”为“不能贪”！
我不相信中国可以废除死刑，最重要的是“杀人偿命”“杀父母之仇不共戴天”在中国人的观念里仍然根深蒂固，如果现在贸然废除死刑，在一些地方很有可能演变为个人复仇的泛滥和私刑的猖獗！这可真的不是危言耸听。毫不夸张地讲，如果一个人杀了我的父母而法律决定不让他偿命，那我也会自己动手去报仇的。
我想，废除死刑如果真的能提上议事日程，那至少得在上百年之后，中国人的观念有了彻底的变化才可以
-----------------------
网友议论：
把那“不敢贪”、“不能贪”，改爲“潔本不貪”豈不是真正的好？。一國、一黨、一政教化而善於始，從行而善於使，天下不幸哉？！
法多則罪多，刑重則罪重，衡而恒等。觀刑法而知孽域，品罪責而知國度，一覽無餘。所以，修編法律，莫如教化人心，教化人心，莫如政治善行，政治善行莫如公德普濟。公德普濟，功德無量，可以無法無天。
消滅死刑的根本基礎是：沒有死刑之罪。尚若罪在，老叫花子倒是贊成才女這般做法：有法無法，殺無赦！免得後患無窮。且你不殺他，他絕對會繼續惡絕，逼得你到最後也得非殺它不可！
--------------------

我的回答：

冷君：
善！有新义
废除死刑不是废除刑罚，对一个终生监禁的人的报复有什么意义吗？即便不是终生监禁，一二十年后，仇恨还有那么强烈？我不太相信
川人民间习气仍如此彪悍么？你自己须小心呢
都是孔老头子的忠孝节烈闹的，蜀道难，开放的步伐不如沿海各省，可理解
一百年后，恐怕连火星人都睡醒了，要小心速度和潮流：二十年中已有百分之五十的国家废了死刑，国人还做梦呢
-----------------------

网友议论：
老居士的观点恕小女子不能同意。大概是信仰方面的原因吧？老居士信佛，小女子却是彻底无神论者。
对于道德的作用，我向来深表怀疑，因为它解决不了一个最终问题：如果一个人硬是不肯学做好人，即使是孔夫子和释迦牟尼齐至，大概也拿他没有办法。这一点大概还是韩非子先生看得透：乡里有年轻人不学好，父母说他不改，乡老教他不听，一听官府“严打”，马上老实。法律之所以比道德更有力量，就表现在这里。
况且，单靠“严打”恐怕还治不了权势熏天的贪官污吏（“严打”能否打到他们头上，相信是中国人就清楚）。大概还是权力制衡的民主政治体制可能更管用一些：一开始就把这些掌握权力“公器”的人看成是潜在的贪污犯，制定法律制度的目的就在于让他们想贪而不得！但是我还是有点头疼：小女子是国学爱好者阿，又把欧风美雨搬了来，实在是挨板砖而不冤！
至于千锤朋友指责小女子头脑僵化保守，那实在是没有办法，并不是小女子一人有这样的打算，大多数中国人恐怕都是这样想的。当年石家庄那桩警察开枪杀人案，受害者的寡妻携子告到北京，声称她不要一分赔偿金，只要凶手给她丈夫偿命。如果说法院告诉她中国废除死刑了，这位烈性女子会不会来点“自助”公正——自己动手实现公正？
为善的受贫穷更命短，造恶的享富贵又寿延，这让小女子如何相信冥冥中有个因果报应？所以小女子不信神佛却是个人复仇的支持者，于那恶人我不报应他，还有谁会报应？

-------------
我的回答：
前边的想法我和你的相同，这点也不能怪老居士，每一时代的人经历不同，感受也不同，可理解，讨论就是要增进了解。
你对国学可能有质疑，我打一篇旧文以便你知道我对传统与现代的理解。总之我还是老话：何谓儒学？古今中外四字而已。何谓国学？纳百川而归大海名之。
我认为上边这位女士很有勇气，其实她这样做肯定有这样的原因：她之所以告到北京是因为她认为地方法庭没有给她公正，人们最不能忍受的就是非公正待遇。所谓公正就是指一条标准要适用于所有的人，不能有例外，而不是标准本身的高度，也就是说，人们只要觉得自己受到了公平的待遇，不管这个待遇是否对他不利，他一般都回欣然或不欣然地接受。因为精神的快乐与痛苦之间是比较他人而言的，这可能算心理学的范畴。我从没有听说在一个废除死刑的国家有人去杀害他已被审判了的“仇人”，这百分之一千的犯不上，毕竟人都有爱惜自己的天性，除非出现了高于标准的不公--
善恶就在一念之间，这世上没有所谓无缺点的圣人，因此也没有终生行恶之人，一切都在教化，酷刑常会激起人的逆反心理，我到是常听说一不做二不休的杀人犯，这才是可怕与可悲之处----

作者：花都娇客 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com







相关主题
推荐大家一片文章，中国的司法已经越来越趋向文明，这也是人性回归的表现．　转... 海归论坛 2006-5-30 周二, 09:59
[分享][转帖]接连发表文章，中共报刊否定西方政治制度和宪政 海归茶馆 2013-6-03 周一, 08:36
ZT-好文章，我在印度过中国国庆 感情很复杂 海归主坛 2009-10-08 周四, 11:49
看了安校长的文章，感触很深，我顺便谈谈我周围的性骚扰事件 海归茶馆 2009-3-05 周四, 21:38
[转帖]不是愚人节的文章，数字0被印度人发现以来的重大发现，千三百年后中国... 海归主坛 2008-3-31 周一, 20:38
[原创]我的ID被封，IP被封，仅因为发了篇评论文章，涉嫌批判某女ID！这... PK台 2007-9-25 周二, 10:51
[原创]竟然有人封了我的IP!!!请问有先例吗？我只发了两篇文章，竟然就遭... 海归酒吧 2007-9-25 周二, 10:38
大家看看这个　推荐大家一片文章，反思中国暴民政治．转载． 海归论坛 2006-6-09 周五, 04:13

返回顶端
阅读会员资料 花都娇客离线  发送站内短信
显示文章:     
回复主题   printer-friendly view    海归论坛首页 -> 海归商务           焦点讨论 | 精华区 | 嘉宾沙龙 | 白领丽人沙龙 所有的时间均为 北京时间


 
论坛转跳:   
您不能在本论坛发表新主题, 不能回复主题, 不能编辑自己的文章, 不能删除自己的文章, 不能发表投票, 您 不可以 发表活动帖子在本论坛, 不能添加附件不能下载文件, 
   热门标签 更多...
   论坛精华荟萃 更多...
   博客热门文章 更多...


海归网二次开发,based on phpbb
Copyright © 2005-2026 Haiguinet.com. All rights reserved.