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主题: 我对朱令案的看法

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作者

我对朱令案的看法

所跟贴

我的意思是：群众可能会听信谣言，但却反映了民意的真实立场。在民意决定的历史事件中，谣言往往是导火索。 -- 天凉好个球 - (0 Byte) 2013-5-02 周四, 23:19 (233 reads)

chinokino

头衔: 海归准将

头衔: 海归准将
声望: 博导

加入时间: 2005/05/09
文章: 3400

海归分: 154125

标题: 不敢苟同。你说的就是暴民的专政，不是有 leadership 的现代社会。 (270 reads) 时间: 2013-5-03 周五, 00:17

作者：chinokino 在海归主坛发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

暴民的思想不是天生的而是受了一定的灌输。我们不能说这一定是健康，自然的过程，因为灌输可以是恶意的，人为的。我不知道你说的“真实”是什么定义，但是如果你是想说只要群众接受谣言，就说明谣言反映了群众内心未被表达的要求，那我更不敢苟同。

在历史上很多次战争的开头是谣言。整个国家接受了“我们被攻击”的谣言，这包括了二战中的日本。但我不认为日本群众在内心有吃下整个东亚的要求。这个例子并不是暴民的例子，但是如果不是暴民都可以这样，暴民的行为我更无法想像。

从历史可以看到，几亿人可以集体疯狂，可以发动战争，可以企图消灭其他种族。现代社会应该有能力控制暴民的力量，保护少数。保护少数是文化大革命的中国和民主社会的区别。

我很想对那些自信满满，觉得自己永远都会属于多数派, 从而觉得多数永远应该统治少数的人说， never say never.

作者：chinokino 在海归主坛发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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[] 我对朱令案的看法 -- 狼协 - (1966 Byte) 2013-5-01 周三, 19:37 (2284 reads)

贴个时间表。转贴，请勿喷。。。 -- chinokino - (3565 Byte) 2013-5-05 周日, 11:35 (412 reads)

请标明出处，以及 -- 找北 - (23 Byte) 2013-5-08 周三, 23:43 (230 reads)

中国没有独立的证据法，证据规则体现在诉讼法及最高法院关于证据规则的司法解释中。如果要重审此案，在“证物”湮灭条件下将嫌 -- freedw - (48 Byte) 2013-5-04 周六, 11:06 (245 reads)

这么影响重大的事故居然长期不能破案，是公安部门失职 -- 悍马 - (0 Byte) 2013-5-03 周五, 22:48 (373 reads)

刚开始没搞清楚病因，没怀疑有人投毒。成为重大影响案件是后来的事，但破案已晚。 -- 天凉好个球 - (162 Byte) 2013-5-04 周六, 08:12 (318 reads)

据说案早就破了，孙自己说漏嘴，曾入牢三天，瘦了十斤。后来她家以精神病为由，救出她。 -- firefly - (0 Byte) 2013-5-05 周日, 05:57 (319 reads)

网上传言甚多，这种传言属于可信度较低的 -- T-MAC - (46 Byte) 2013-5-05 周日, 13:56 (314 reads)

Re: -- 一袭白衣 - (294 Byte) 2013-5-09 周四, 22:29 (306 reads)

对这些“据说”，不同经历、不同思想的人各有自己的判断。疑难案件之所以“疑难”，就是因为人的第一判断往往离真相很远。 -- 天凉好个球 - (310 Byte) 2013-5-05 周日, 10:08 (321 reads)

我说那些反对公开此案的人是冷血。你至少支持公开信息。但你断定SW无罪，算乱下结论。 -- firefly - (0 Byte) 2013-5-05 周日, 10:58 (287 reads)

我正是因为“不乱下结论”，才会保守地说：根据网上披露的混乱信息来判断，孙维是凶手的证据不足。 -- 天凉好个球 - (0 Byte) 2013-5-05 周日, 14:08 (285 reads)

毛主席说（大意）：站在群众对立面绝没有好下场。所以我不会在群众面前乱讲的。我在龟坛讲，是因为大家都不是群众，是龟精。 -- 天凉好个球 - (0 Byte) 2013-5-05 周日, 14:21 (366 reads)

chinokino说:你就是那个投毒的.你说的一切都是为了撇清自己嫁祸他人.我答:你是铊党的水军吧? 对不起开个玩笑!你 -- 月白风清 - (1170 Byte) 2013-5-05 周日, 16:49 (349 reads)

如果你被我冤枉了，就应该拼尽家产来证明自己清白嘛。不敢自证就说明你是凶手。 -- chinokino - (0 Byte) 2013-5-05 周日, 21:49 (288 reads)

你不是说刚刚挣到手一万美元吗？我这个法拉盛穷人瞧不起这种钱。去去！迎风臭十里的你冤枉谁诋毁谁，who cares? -- 月白风清 - (0 Byte) 2013-5-05 周日, 22:52 (327 reads)

法拉盛的穷人富人我都无所谓。我看不起的是说谎的人，躲在背后煽风点火利用别人的人。 -- chinokino - (0 Byte) 2013-5-06 周一, 00:03 (279 reads)

这下子你丧尽天良的嘴脸暴露无遗了！这里的人都是精英，还会被谁利用？唉！说真的，要来胡搅吗也找一个稍微有点水平的嘛 -- 月白风清 - (0 Byte) 2013-5-06 周一, 01:04 (315 reads)

急了，哈，急了! -- chinokino - (38 Byte) 2013-5-06 周一, 11:22 (229 reads)

如果证据不足，公安机关能力有限不能破案或许是理由，但遮遮掩掩不透明就是司法机关的大问题了 -- T-MAC - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 07:44 (284 reads)

我们现在看到的所有“公安机关遮遮掩掩" 的说法都来自网上。 -- chinokino - (26 Byte) 2013-5-04 周六, 08:10 (306 reads)

没有看到官方对此案的详述，回馈和澄清。清华也没有反应。这些机构的表态很重要。 -- T-MAC - (91 Byte) 2013-5-04 周六, 09:53 (237 reads)

前一段时间有个房姐事件，一度当事人失踪，有人开始责问警方失职，后来， -- 找北 - (46 Byte) 2013-5-04 周六, 07:37 (268 reads)

是啊,罪案现场这约小范围,包括人,事,19年了,明显的大事化小,简单变复杂,复杂化简单. -- 蓝山Skywalk - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 05:44 (227 reads)

不一定。给压力一定破案才是不正常。 -- chinokino - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 05:01 (259 reads)

那天你被毒个半死，近20年不破案，我们一定给政府压力早日破案。 -- firefly - (12 Byte) 2013-5-04 周六, 05:14 (303 reads)

如果你现在坚信的东西最后证明是错误的，你上面这条发言会不会让你在日后汗颜？ -- chinokino - (241 Byte) 2013-5-04 周六, 08:03 (291 reads)

网友要求公开重审一个旧案，你怕什么？如果真的证明SW没事，你不是更开心？ -- firefly - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 08:32 (299 reads)

是吗？悍马兄弟在说，破不了案就是失职，我在提醒他。太多好人的头脑开始热了。 -- chinokino - (201 Byte) 2013-5-04 周六, 08:37 (367 reads)

要宽容嘛，海归网既要你这样的“杠”爷，也要愤青，只要不突破底线都可以来表达嘛。 -- 无忌 - (20 Byte) 2013-5-04 周六, 12:37 (276 reads)

不是很懂。。。我没诅咒人没威胁人，没说你反对我就是冷血，你说我要怎么才算宽容？ -- chinokino - (55 Byte) 2013-5-05 周日, 06:19 (256 reads)

你捐点钱就那么神气，要是那天归坛是你的，我保证不来玩。 -- firefly - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 12:07 (277 reads)

我不觉得我有什么神气的。如果在这里不可以忤逆您的意思，那我闭嘴。 -- chinokino - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 12:34 (249 reads)

在狼主席的英明领导下，海龟网已经很理性了。你在别的网站如果说出和群众相反的判断，马上就会淹死在人民群众的吐沫星子中。 -- 天凉好个球 - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 11:41 (217 reads)

民众没有权力造谣言诽谤，但应该有权力质疑。认定孙就是罪犯有些偏激，但质疑整个结案过程不够透明是正常反应。 -- T-MAC - (77 Byte) 2013-5-04 周六, 10:16 (243 reads)

我提议:重拾网上会诊的办法 -- 找北 - (109 Byte) 2013-5-03 周五, 01:19 (313 reads)

你这个办法的假定仍然是：可以确定凶手是某人 -- 狼协 - (148 Byte) 2013-5-03 周五, 07:17 (405 reads)

你的这些问题，还 -- 找北 - (32 Byte) 2013-5-03 周五, 14:20 (278 reads)

岳飞是怎么倒的？ -- 找北 - (15 Byte) 2013-5-03 周五, 14:24 (246 reads)

证据是 -- 狼协 - (29 Byte) 2013-5-03 周五, 14:39 (241 reads)

对呀， -- 找北 - (16 Byte) 2013-5-03 周五, 15:39 (197 reads)

历史教训:第一，不要站在群众的对立面，那样你会死得很惨。第二，群众哪怕错了，也是反映了真实民意，统治者要小心了。 -- 天凉好个球 - (7 Byte) 2013-5-02 周四, 12:40 (272 reads)

民意并不总是对的 -- 狼协 - (85 Byte) 2013-5-03 周五, 07:12 (215 reads)

这事情能在网上闹这么大，不太象群众自发的。网上民意也不一定永远真实。 -- chinokino - (0 Byte) 2013-5-02 周四, 21:07 (200 reads)

假如你那天被毒了，半死不活，而凶手逃之夭夭，我们这些正直的旁人一定会在网上帮你吆喝，自愿自发的。 -- firefly - (0 Byte) 2013-5-03 周五, 13:29 (212 reads)

我会非常感谢。 -- chinokino - (131 Byte) 2013-5-03 周五, 21:28 (239 reads)

我的意思是：群众可能会听信谣言，但却反映了民意的真实立场。在民意决定的历史事件中，谣言往往是导火索。 -- 天凉好个球 - (0 Byte) 2013-5-02 周四, 23:19 (233 reads)

不敢苟同。你说的就是暴民的专政，不是有 leadership 的现代社会。 -- chinokino - (376 Byte) 2013-5-03 周五, 00:17 (270 reads)

日本的暴民也许无心要吃下整个东亚。日本leadership下的群众在内心也没有吃下整个东亚的要求吗？ -- 医声 - (0 Byte) 2013-5-03 周五, 17:45 (167 reads)

我说过日本的暴民了么？ -- chinokino - (19 Byte) 2013-5-03 周五, 21:29 (204 reads)

我说过你说过日本的暴民了么？ -- 医声 - (81 Byte) 2013-5-04 周六, 07:34 (237 reads)

哦，是你自己创造的。那请便。我不懂，请您继续自言自语。 -- chinokino - (0 Byte) 2013-5-04 周六, 08:45 (194 reads)

从此案“物证”多次丢失，可看出有“高人”指点“善后事宜”，第一销毁物证，因为在现有法律框架内，证物一旦湮灭,即使有人证之 -- freedw - (224 Byte) 2013-5-02 周四, 08:05 (353 reads)

是的，物证对不上口供，恐怕有人承认也没有用了 -- T-MAC - (0 Byte) 2013-5-02 周四, 10:12 (169 reads)

其实也不用什么“高人”啦 -- 狼协 - (66 Byte) 2013-5-02 周四, 09:52 (278 reads)

山西有一贪官在本地双规期间，趁机跳楼摔成重伤危在旦夕，法院来人勘察，从跳楼地点到医院磨蹭了1个多小时，人到医院早已气绝身 -- freedw - (12 Byte) 2013-5-02 周四, 16:47 (285 reads)

如果罪犯马上销毁“物证”那不是不打自招吗，一定会引起公安就地彻底翻查，不会去外单位调查耽误时间了。此案关键妙招在“拖延时 -- freedw - (129 Byte) 2013-5-02 周四, 16:07 (219 reads)

没有了证物那还查个屁 -- 狼协 - (87 Byte) 2013-5-02 周四, 18:05 (169 reads)

每个人都“宁可得罪君子，不可得罪小人”，那将会是怎样的天下？ -- 医声 - (134 Byte) 2013-5-02 周四, 07:50 (278 reads)

目前本案造成的乱象主要是司法机关处理过程不透明含糊不清造成的后果。加重了关于嫌疑人流言的传播和对司法机关很深的质疑！ -- T-MAC - (0 Byte) 2013-5-02 周四, 10:10 (221 reads)

所以要想法对话司法机关，嫌疑人不是也在要澄清吗？ -- 医声 - (0 Byte) 2013-5-02 周四, 12:32 (150 reads)

我同意你的看法 -- 狼协 - (224 Byte) 2013-5-02 周四, 09:42 (295 reads)

如果老狼文中的”第四段“描述的疑惑，有关部门都拒绝清晰透明解释的话，那么大家只能认为有力量在影响司法过程和包庇嫌犯了 -- T-MAC - (0 Byte) 2013-5-01 周三, 22:08 (216 reads)

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