海归论坛 :: 阅读跟帖 - 关于掌掴事件答两位“兴汉勇

会员列表
收藏夹
论坛帮助

论坛首页 | 排行榜 | 在线私聊 | 专题 | 版规 | 搜索 | RSS | 注册 | 活动日历


主题: 重温掌掴事件，三揭民族主义---兼给儒家同仁们的勉励

海归论坛首页 -> 海归商务焦点讨论 | 精华区 | 嘉宾沙龙 | 白领丽人沙龙

分屏

表形显示

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

重温掌掴事件，三揭民族主义---兼给儒家同仁们的勉励

所跟贴

重温掌掴事件，三揭民族主义---兼给儒家同仁们的勉励 -- 东海一枭2 - (4598 Byte) 2009-4-27 周一, 14:29 (1560 reads)

东海一枭2
[博客]

警告次数: 1

头衔: 海归准将
声望: 教授

加入时间: 2006/09/21
文章: 1398

海归分: 164915

标题: 关于掌掴事件答两位“兴汉勇 (303 reads) 时间: 2009-4-29 周三, 16:24

作者：东海一枭2 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

关于掌掴事件答两位“兴汉勇士”

五湖四海：
1、楼主以阎崇年有言论自由角度，谴责掌掴事件，楼主是否想过掌掴之前草根的平等的言论权？那一掌，掌的是阎崇年，针对的是阎崇年背后纵容歌颂满清、压制不同声音的利益集团。那一掌更是针对于阎崇年歌颂屠杀、宣传伪历史的惩罚。言论自由不是绝对的，恰恰相反，言论也是有边界的。当言论构成对公众的伤害时，引发公众的激烈反应不是很合乎逻辑吗？
2、我不知道是谁套用大复仇来诠释掌掴事件的，但楼主行文中，明显误导读者，似乎是汉圈一致的观点。对满清之仇恨仅仅是为明朝吗？满清对华夏文化、华夏风骨之荼毒，满清对汉族之三百年种族压迫，汉民族不该铭记吗？忘记历史无异于背叛，纵容阎崇年宣传伪历史无异于侮辱自己的祖先。
楼主耿耿于怀汉圈不忘历史，耿耿于怀汉圈对阎崇年的言论缺乏宽容，楼主又何曾宽容对待汉圈对楼主的异见呢？（跟于《重温掌掴事件，三揭民族主义---兼给儒家同仁们的勉励》）
东海老人答：
很多人分不清言论和具体行为的区别，尤其是那些所谓的民族主义浑人，象这个五湖四海，其网名字应改为“小阴沟”才是。所言全是混扯，原不值答，为遵“诲人不倦”之圣训，略答数语，以启愚蒙。

一、草根当然有“平等的言论权”，但这不是靠压制和剥夺异见者的言论权而得，而是要向专制主义争取。
二、纵然阎崇年是“纵容歌颂满清、压制不同声音的利益集团”的代表，也仅是“言论”这个意义上的。无论其言论是否“宣传伪历史”、“侮辱自己的祖先”乃至代表什么利益集团，其发言权都应受到保护。
三、显而易见，“大风之风”那一掌所针对的就是阎崇年个人，一个学者，而不是“压制不同声音的利益集团”，既使阎崇年背后是“压制不同声音的利益集团”，打阎崇年也纯属怕硬欺软。因为， “压制不同声音的利益集团”实质上的代表大有人在。
四、言论自由当然是有边界的，这个边界就是不会产生“即时而重大的危险”。否则，即使“构成对公众的伤害，引发公众的激烈反应”，也不应受到强制，言论的伤害与实际的伤害、与违法犯罪行为是不同的。同时，任何公众的反应，不论如何激烈，都不应诉诸暴力。
五、对于所谓的“汉圈”，我认为，他们的画皮理当予以揭批，而他们的发言权应该受到尊重。2009-4-28

方源野：
分歧是：一个建立在剃发易服基础上的纳粹式奴役政权，华夏文明和人权恰恰被摧残到了极点，不革大清之命，不足以正华夏文明和人权。枭君无视此事实，有待再辩。
东海老人答：
我多次说过，满清政府对以儒家为代表的华夏文明的歪曲是历代王朝中最严重的。但，歪曲尽管严重，毕竟非彻底的摧残和毁灭，与太平天国运动（及文革浩劫）相比，毕竟有一定的文明度。

对比“建立在剃发易服基础上的政权”，文革更加“纳粹式”、更加“奴役”人民、华夏文明和人权更被摧残到了极点，按照方源野这类民族主义的逻辑，更应“革其命”才是。文革毕竟与现政权不无关系，而满清作为政权则早已灭亡，说“不革大清之命，不足以正华夏文明和人权”岂非笑话？谁来革命？向谁革命？

几千年来，各种战争和屠杀多了去了，历代残民以逞、罪恶累累的君主和军主多了去了，难道要一一复仇和革命？谁来革命？谁有资格革命？向谁革命？对象何在？“犯罪主体”何在？

与其“革大清之命”，掌掴“满清遗孽”，何如“革日本之命”、“革文革之命”，找些日本军国主义遗孽及文革遗孽来掌掴，那才更解你们的义愤嘛。清亡以后，不乏比满清更坏的政权存在，民国以来伏尸千百万的内战、日本对中国人民和汉民族的侵犯屠杀，都是残酷之至。

所谓的汉圈、民族主义圈却“无视此事实”，自己父辈、祖父辈受欺受辱、做牛做马的历史都不敢一“碰”，只将矛头遥遥对着“虚无飘渺”的满清，喊打喊杀，狂吠不休，然后找个与满清政府十八竿子打不着的所谓“遗孽”掌掴一番，岂非勇敢得太狡滑了？这避实就虚、避近就远的功夫果然厉害啊，比隔山打牛和劈空神掌厉害得多。

至于理论上的“革命”、思想上的清算，纵然是胡言乱语，乃属言论范畴，自有你们的自由。非常欢迎你批评，不过我不一定有时间和兴趣回批，如《驳东海一枭兼正民族主义》，离题万里，与我的观点其实没什么关系，就不答复了。

目前所谓的“汉圈”，下流不堪，戾气十足，正常人和一般慈悲度不够的学者根本不屑于理睬。看在你对我有礼也算有点的小才气的份上，认真答复并劝你一句：醒醒吧，别浪费了自己的才华和生命，隔山打牛和劈空神掌练得最厉害，也是屠龙之术，徒留笑柄而已。2009-4-28

作者：东海一枭2 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

相关主题
谴责恐怖主义，反思民族主义	海归主坛	2014-3-03 周一, 00:41
这篇文章不科学：《财经界》2007年05期重庆、四川高温干旱事件与三峡工程无关	海归主坛	2008-4-21 周一, 19:38
外交策略图：给民族主义降温，萨卡奇会见达赖的真正动机	海归主坛	2008-12-03 周三, 16:00
国家之间都可以对话，何况民族兄弟	海归主坛	2014-3-03 周一, 11:02
中国极度缺少右翼民族主义阵线，小心被新左派钻了空子；对于民族问题，改革派需...	海归主坛	2012-10-09 周二, 07:59
和不拉不拉再探讨：续“纳粹与大众民族主义的区别”，谈中国缺少有组织的理智型...	海归茶馆	2009-3-07 周六, 10:10
请版主维持秩序和海归网风格，有些网民正在失去理智，关于人身攻击的、夸大其词...	海归茶馆	2009-3-07 周六, 08:07
横舟：民族主义，中国最后的道德底线	海天文学	2009-1-05 周一, 00:59