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主题: 文明的尺度

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文明的尺度

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和法国大革命差不多同时代，中国有太平天国。 -- 大春代 - (127 Byte) 2009-12-23 周三, 22:39 (778 reads)

宋粉绵绵

头衔: 海归准将
声望: 院士
性别: 性别:男

年龄: -1072
加入时间: 2009/08/23
文章: 1097

海归分: 150223

标题: 春代兄提出的问题合理，时间上略有出入，有些中间结论可推敲。请进 (509 reads) 时间: 2009-12-24 周四, 07:10

作者：宋粉绵绵 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

一，法国大革命和中国太平天国差了62年啊。 Razz

法国大革命始于1789，终于1799，这会儿，中国正处于乾隆向嘉庆交接时代，走完中国两千年帝制，最后一次盛世辉煌。和珅就是那时候给处死的。

中国太平天国1851-1864，此时法国已经经过第一共和国，第一帝国（拿破仑），波旁复辟，而进入拿破仑三世时代。（1848法兰西第二共和国建立，拿破仑三世当总统，1851政变修宪，1852称帝，也就是法兰西第二帝国）毕竟相差了差不多62年，好比1947和2009，算一个时代略牵强些，but I know what you mean.

二，从血腥走向宽容：英国克伦威尔革命和光荣革命
事实上，英国的第一次革命，把克伦威尔推上台，也搞得非常血腥。
- 1649，克伦威尔革命胜利。
- 查理一世1648兵败被俘，1649年1月受审，1月30日就丢了脑袋，不比法国的路易十六好多少。
- 革命胜利以后，克伦威尔一步一步大权独揽，废除共和，1657登上国王宝座。只不过1658，他就病死了。
- 1660查理二世复辟。1688英国光荣革命。英国人改变了暴力革命的老路，走向妥协，改良。这种精神，也极大影响了将近100年以后的美国独立革命。

三，确实，通过历史的演进，英美可以通过宽容地内部改良，而德，法，俄，中这样的大陆国家，更加倾向于激烈的革命。尤其是俄国和中国，搞来搞去，既没有像英国那样后来学乖，也不同于美国，一立国，就限制国家权力，推动公民治国，为后世为改良铺平道路。

根子上还有陆权国家和海权国家的区别。海权国家，难受外来进攻，文化上商人气息重。所以对内宽松，而关注实际利益，易达成妥协。传统陆权国家，根基是农业文明，相比海权国家容易受到外来渗透，必须时刻提高警惕，防止帝修反，腐蚀收买异己分子投靠阶级敌人。毕竟那时候，穿越陆地边界比越洋拉革命群众下水，容易太多了。再者，推动革命的政治精英是知识分子。各国都一样。陆权国家，商人重利的价值观备受批判，革命知识分子，容易为了激进的理念走向你死我活的暴力革命，而排除利益驱动下的妥协。毕竟，商人属“小人”，小人寓于利，君子寓于义。而现代公民社会，就是商人寓于利的小人价值观，受尊重，进入主流的社会。

这种划分不止中国。西方原来商人（包括银行家）也是很受鄙视的。葛朗台就是一个银行家。就是校长小说里包博孙子之类的人，他如果在今天，应当有很高地位，到处受到大公侯爵的接见，而不是被描绘成所谓的守财奴。而犹太人原来被禁止务农，只能当小偷和经商。可见，走向现代公民社会以前，欧洲商人地位不比中国好多少。

四，日本
日本比较特殊。因为它带有明显的明治天皇通过改革，从幕府手中夺回权力的色彩。其结果是走向改良之路，皇权加强，而不完全是类似英国最后光荣革命，权力重新在王族，贵族和平民之间划分，王权实际上被削弱。日本天皇权力太大，也是麦帅战后改造日本一开始对于战争责任追究举棋不定的道理。

五，中国
中国物欲横流对于和平走向现代化社会，有积极意义。但是，如果中国在没有让内部机构发育的前提下，走得过急，容易引发极端的革命。现在一切刚开头。

另外，看中国问题，可以从这个角度，中国历朝，腐败不是最可怕的，可怕的是，当流民出现时，土地，盐铁和财政多改而失序。中央和地方加紧争夺，流民被利用，最后失衡加剧，秩序一推就倒，王朝走向血雨腥风的动乱。而秩序一旦崩溃，铁腕革命家风起云涌。

今天中国, 农民工进城不能生根，年轻的一代难回到农村，流民早开始形成。土地，盐铁，财政在今天就是支柱产业，国进民退，民进国退之争，以及房地产调控背后的地方财政绑架地价和中央调控目标之争。看各阶层能不能妥协出个结果来。所以，瑕不掩瑜，春代兄问题提得很好。我猜，你问的核心是一个国家如中国，有没有可能象英国那样，最后深谙妥协之道。不然，中国还会重新激情澎湃，重复彻底暴力革命的老路。春代兄，要是这个意思，我们的担心是一样的。

作者：宋粉绵绵 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

上一次由宋粉绵绵于2009-12-25 周五, 00:47修改，总共修改了3次

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