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主题: 回复Flying Tiger，谈谈基督教开明传统，中国的框框，美国的二奶

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回复Flying Tiger，谈谈基督教开明传统，中国的框框，美国的二奶

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宋兄谈论的范围有点过大。我是针对你所说的“保守”与“创新”而展开谈论价值观和思想的。 -- flyingtigerusa - (992 Byte) 2009-10-24 周六, 03:08 (802 reads)

宋粉绵绵

头衔: 海归准将
声望: 院士
性别: 性别:男

年龄: -1072
加入时间: 2009/08/23
文章: 1097

海归分: 150223

标题: 继续和飞虎兄讨论 (457 reads) 时间: 2009-10-25 周日, 01:30

作者：宋粉绵绵 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

首先要指出的是，你所提到的明尼苏达(Minnesota)，实际上不完全是一个保守的州。上中西部几个州，最开放的自然是芝加哥为中心的伊利诺伊州。但是，密歇根和明州，可能是紧随其后，比较开放的州。

上中西部，很多州是半红半蓝，比方衣阿华州(Iowa)，35号公路以东是民主党老巢，以西是铁杆共和党。明尼苏达州，北蓝南红。明州中心城市，明尼阿波利斯市(Minneapolis)，实际上是双城(Twin City)，包括明尼阿波利斯和圣保罗。有点像上海的浦东浦西。明尼阿波利斯(Minneapolis) 比较开放，圣保罗(St Paul)，比较保守。明尼阿波利斯，是全美国治理得最好的一个城市，公交，治安，教育，文化生活，都很有一套。这个城市高品质的大公司很不少。比如General Mills, Target, 3M, US Bank Corp, Piper Jaffray，都在那里。也有个不大不小的商品交易所。

政治上，就是在美国最为激进右倾的年代，也选出了非共和党的州长。这次又选出大左派佛兰肯去当参议员。所以，这个州，实际上是上中西部，比较接近加州价值观的一个州。我在明尼阿波利斯呆过整整一个夏天。非常喜欢那个城市。

明尼阿波利斯，是北欧移民聚居的地方。所以路德教派活跃。自由讨论的空气是很浓厚的。而这个州，恰恰是批评原教旨主义很认真的一个州。

另外，单从人均生产总值，来判定一个州的作用，有些片面。美国的人均国民生产总值不如瑞典，瑞士，但是，美国绝对是西方世界的火车头，而不是瑞典，或者瑞士。对比加州和明尼苏达州，或者东部的纽约州和康州，实际上应当用相同的眼光来看。

谈谈你说的保守的价值观。这里我们要区分的是保守的价值观，和极为守旧复古的激进右翼。

保守，可以理解为比较认真，对于科技探索未必是不利的。温和的保守派是非常可爱的。如果要划分派别，我和很多华人朋友都自认是比较倾向于温和右派的。议员当中，卢格这样的很对我们的胃口。

而激进推动复古，反对变通，认为一切都是上帝安排好的，反对进化论，精力都花在辩论堕胎等等边缘议题上，则非常有害于科技探索。我所批评的极右翼，实际上恰恰是后者。美国的红州，尤其是深红的州，总体来说是比蓝州落后，不能完全说是因为极右而落后，应当说极右和落后，互为因果。

老兄在红州，广泛参加各种活动，非常好。我们在美国的都要向您这样的学习。有条件，了解美国应当从红州开始。红州是美国的树根，蓝州是美国的树干。

作者：宋粉绵绵 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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宋兄谈论的范围有点过大。我是针对你所说的“保守”与“创新”而展开谈论价值观和思想的。 -- flyingtigerusa - (992 Byte) 2009-10-24 周六, 03:08 (802 reads)

继续和飞虎兄讨论 -- 宋粉绵绵 - (1042 Byte) 2009-10-25 周日, 01:30 (457 reads)

不错啊！老兄是学啥专业的？头头是道。fiscal conservative/social liberal, me too -- ceo/cfo - (168 Byte) 2009-10-24 周六, 02:37 (555 reads)

兄弟我是学财金出身，在中国股市潜水多年，目睹各路革命英豪的神勇彪悍， -- 宋粉绵绵 - (543 Byte) 2009-10-25 周日, 03:19 (641 reads)

老兄，你向往的日子在我这红脖子州很容易实现的。要不你感恩节过来咱们打野猪去。 -- flyingtigerusa - (0 Byte) 2009-10-25 周日, 08:19 (636 reads)

谢谢飞虎兄邀请。有空一定过去。 -- 宋粉绵绵 - (24 Byte) 2009-10-25 周日, 12:36 (361 reads)

说得好！，，，粉绵绵兄，此所谓，人生快意。。 -- 爱因思春 - (9 Byte) 2009-10-25 周日, 03:53 (326 reads)

绵兄，啊不，宋兄，高见啊！星之！ -- Haven - (0 Byte) 2009-10-23 周五, 18:45 (448 reads)

谢谢捧场。大家讨论 -- 宋粉绵绵 - (0 Byte) 2009-10-23 周五, 23:08 (319 reads)

倒吸一口凉气：送粉绵绵，为什么不叫‘8 Ball ’ 涅？ -- The Fifth Season - (0 Byte) 2009-10-23 周五, 13:17 (503 reads)

仁兄见笑了。还请多多指正。 -- 宋粉绵绵 - (0 Byte) 2009-10-23 周五, 13:18 (467 reads)

怎么有那么多时间掉书袋子？这里的小MM们可不兴这个！再说，身体力行，也没时间啊！ -- The Fifth Season - (30 Byte) 2009-10-23 周五, 13:28 (707 reads)

嘿嘿，某可不是搞社科的，更不同李银河为伍 -- 宋粉绵绵 - (119 Byte) 2009-10-23 周五, 14:01 (493 reads)

难道你是“辽国”的兵？自胡马窥江去后，废池乔木，犹厌言兵！ -- The Fifth Season - (24 Byte) 2009-10-23 周五, 14:17 (844 reads)

多谢多谢。 -- 宋粉绵绵 - (34 Byte) 2009-10-23 周五, 14:32 (366 reads)

又一篇好文！本想就思想禁锢与排斥异端的中西异同写点看法，但时间不够，先顶并加星一枚。 -- 容 - (9 Byte) 2009-10-23 周五, 08:39 (524 reads)

等着容姐的好文 -- 宋粉绵绵 - (0 Byte) 2009-10-23 周五, 13:11 (359 reads)

好文，不过觉得中国的皇权和神权和西方还是有很大的不同, 不好直接比较 -- jeepguy - (167 Byte) 2009-10-23 周五, 06:36 (607 reads)

吉普兄高见 -- 宋粉绵绵 - (141 Byte) 2009-10-23 周五, 13:17 (411 reads)

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