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主题: 少了“痴”劲，梅兰芳不敌程蝶衣

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少了“痴”劲，梅兰芳不敌程蝶衣

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刚刚买了张dvd, 被您们这一番评论，不看也罢。 -- ceo/cfo - (0 Byte) 2009-1-19 周一, 22:18 (278 reads)

dontbesocute
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头衔: 海归中将
声望: 专家

加入时间: 2004/08/05
文章: 3020

海归分: 624866

标题: O叔表听他们的...还是不错的...这俩电影、俩人本来就没法比... (383 reads) 时间: 2009-1-19 周一, 22:41

作者：dontbesocute 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

一个是真人，戏剧冲突本来就少，还一大家子人活着，很多东西都没法去表现；
一个是虚构，一切走到极端的情节和表演，再加上凯歌那时候的锐气...
程蝶衣本来就应该比梅兰芳出彩...
电影还是不错的，我喜欢。
不过陈凯歌老了，也是事实。

贴下我前阵子写的影评，谨供O叔参考～
×××××××××××××××××××××××××××
凯歌，别怕

好久没进电影院了，早上想好了今晚去看个电影。
　　
　　选择好像蛮多的，冯小刚的贺岁片可以看看，梅兰芳据说也得到了一些好评。
　　
　　最近在家里温了些外国闷骚艺术片，有点担心审美趣味一下子迁就不了国产片了，但是实在太想体会影院里看电影的感觉了，也只好国产了。想想梅兰芳毕竟是讲京剧艺术家的嘛，虽然凯歌陈同学在无极时期比较伤人，但是霸王别姬我太喜欢了，凯歌陈拍这个题材应该错不了。那么就它了。
　　
　　其实买票时还在犹豫呢～等到影片开头打出来编剧是严歌苓，马上放心了一大半----我看了多少严歌苓的小说啊，她的语言是我所熟悉的，她的审美也是我所认同的。就像霸王别姬是李碧华的原著一样，陈凯歌属于入错行，他骨子里头是个文人，对文字其实比对影像敏感得多。他而且是个旧式北京文人，那个时代的那样的场景，他拍起来，有谱，有味道。
　　
　　果然不出所料，《梅兰芳》就是一部文人电影。是一部拍得相当不错的文人电影。
　　
　　因为拍的是名人，故事耳熟能详，影片没有办法靠情节来吸引观众，所以基本上从头到尾都靠精当的台词、精致的场景和演员的表演功力撑着。大部分的台词和所有引用的唱词都非常过关，该铿锵的铿锵，该婉转的婉转，就是有时候会让人忍不住回忆起霸王别姬（没办法，印象太深刻了）。很多细节都拍的很美，甚至让我萌生了什么时候研究一下京剧的念头。那种美，不能说是陈导的功劳，因为那是中国文化本身固有的美，但是他能体会、挖掘、记录和展现，已经很不错了。举例来说，那一段梅兰芳和孟小冬演“游龙戏凤”假戏真作的戏，反复重复的简单的三五句唱词，就把两个人之间那种无比的暧昧演到淋漓尽致，真是绝了。京剧那种高度概括、高度抽象的表达方式，我终于略有体会。
　　
　　影片最精彩的部分都在台词和唱词里，以及与之相配的人物表演。要讲戏剧冲突、刻画人性什么的，或者说打动人的精神力量、震撼人生观，那么基本上是没什么亮点的。当然这和题材也有关系，毕竟演的是真人真事，不好过于瞎编。正因如此，电影尽可能选取了梅老板一生中比较有戏剧冲突的一些片段来拍，是精明也是败笔。精明在于使电影比较有情节感，符合大多数观众的观影习惯，能够不至于招太多骂名。但在向大多数观众作出妥协的同时，也牺牲了深入、精彩地刻画一个非常值得刻画的人物，从而拍成一部传世之作的机会，which是凯歌陈自霸王别姬以降一直孜孜以求的目标...其实这样拍名人（尤其是有个性有画面的名人）的片子，宁可拍闷一点也不怕，重要的是抓住这个人物之所以成为人物的精髓，这样才有希望成为经典。反倒是为了求得票房观众的认同而刻意搭建情节，选取气质完全不符合的大明星加盟，流露了导演对自己功力的不信任。
　　
　　比如子怡章小姐，伊的气质和“冬皇”孟小冬岂止相差十万八千里啊。章小姐的眉目之间完全没有孟晓冬的那种温婉，甚至都没有那个时代的一般女人该有的那种内敛。她的小下巴，过于灵活的眼神，太瘦的身材，都不符合那个时代的审美，怎么演那个时代的美人呢？她整个人那么单薄，更是想象不出能演坤角须生红星，连杜月笙都拜倒裙下的大美人。巩俐可惜太老了，不然倒还沾点边。另外她的表情、说话的腔调，尽管一压再压，还是过于铺张，过于高调了，整个与时代脱节，与戏里的其他人脱节。总之孟小冬一出场，就有一种突兀，很败兴。章小姐是一个成功的明星，但她说不上是一个表演艺术家，更糟的是她甚至也演不了艺术家。黎明还好，起码黎明把握住了梅老板的那份儒雅、谦逊和温厚，还有真正做艺术的人该有的那种单纯。虽然我不懂京剧，也不熟梅兰芳，我说不出理想的梅兰芳形象应该是怎样的，但是我觉得他演的梅兰芳还是比较能够暗合我心里想象的。
　　
　　凯歌陈毕竟老了。不再敢于突破了。估计无极也把他吓得够呛。
　　
　　电影里那句反复出现的“畹华，别怕”，还有喊口号式的“输不丢人，怕才丢人”，很明显是陈导的心声。凯歌选了这样一个他熟手的京剧题材，精心挑选的演员阵容（配角每一个演得都比章子怡靠谱，有些甚至是精彩），用自己最善于把握的叙事节奏讲一个他所认同和喜爱的人物和故事，很明显是有野心的。而且陈导的野心很大很大，他要的，是“满堂彩”。正如影片里两次出现的表现梅老板登台前的“怕”，追求“满堂彩”的野心正是“怕”的根源。我几乎听见首映之前陈导对自己呢喃道：凯歌，别怕。
　　
　　而我虽然认为影片有上面那些缺陷，却还是觉得从各方面讲这都已经是一部不错的片子，制作精良，有诚意，有非常中国的美感，我非常喜欢。
　　
　　由此对凯歌同学多了一份尊敬，因为他真的是一个特别特别想拍出好片子的导演，也能够拍出并不算差（只是不如他希望的那么好）的片子。
　　值得尊敬。

作者：dontbesocute 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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少了“痴”劲，梅兰芳不敌程蝶衣 -- 容 - (779 Byte) 2009-1-19 周一, 21:18 (2581 reads)

说得不客气点, 就是个智商问题. -- 文夫 - (83 Byte) 2009-1-21 周三, 12:52 (367 reads)

Dontbesocute 童鞋，你的影评是否可以单独发帖，俺们设个精华让更多的人看到？也可以和容的辉映。我顺便表达不满： -- 黑妮 - (625 Byte) 2009-1-21 周三, 09:45 (432 reads)

妮子，艺术片和娱乐片是不一样的，不能混在一块儿评，就象桔子和苹果一样不好比。但是， -- 容 - (254 Byte) 2009-1-21 周三, 10:58 (488 reads)

你没读懂我的意思。中国都没有什么“电影”产出了，还和谈什么艺术片娱乐片？俺是为整个中国电影担忧。 -- 黑妮 - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 11:43 (391 reads)

嗯，中国电影前景堪忧，好题目！妮子试详论之，俺们等着。。。 -- 容 - (79 Byte) 2009-1-21 周三, 11:59 (454 reads)

太羡慕你了！俺的亲戚一大堆遍布在宁波方向，好像已经有10个年头没去那地界了。写文章拍照片回来哦 -- 黑妮 - (14 Byte) 2009-1-21 周三, 12:05 (366 reads)

新春之际，你的文化沙龙不妨以中国电影现状为题，大家讨论一番，俺可以贡献书面发言。 -- 容 - (33 Byte) 2009-1-21 周三, 12:21 (444 reads)

这个主意不错！俺采纳，你提早贡献书面稿子，我就代你发言了！当然是阅读你的稿件。我看了许多好电影，懒啊，一个影评也没写。 -- 黑妮 - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 12:32 (351 reads)

嗨！瞧我给自己找的这事儿。。。 -- 容 - (23 Byte) 2009-1-21 周三, 12:55 (335 reads)

hoho,我发茶馆好了~ -- dontbesocute - (14 Byte) 2009-1-21 周三, 10:39 (380 reads)

真不给面子！算了！ -- 黑妮 - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 12:07 (273 reads)

哈哈，其实已经比陈先生的无极好一百倍了。莫挑剔，对付着吧啊 -- 花都娇客 - (190 Byte) 2009-1-20 周二, 20:34 (413 reads)

说得是，握手！我下面的跟贴已经表述了这一意思。 -- 容 - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 07:49 (409 reads)

拥抱也行，呵呵 -- 花都娇客 - (0 Byte) 2009-1-22 周四, 00:27 (267 reads)

恩，整部片子的连接点，都被凯爷的小心翼翼给删掉了。 -- 芳菲尽 - (13 Byte) 2009-1-20 周二, 17:30 (306 reads)

赞！写得很到位， -- lpspace - (243 Byte) 2009-1-20 周二, 17:07 (446 reads)

大众媒体里,"炒作/经营/包装/市场营销"是最重要的本事啊! -- china_firefly - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 12:50 (313 reads)

“经营比有本事重要”，可以加进归网语录了。 -- 容 - (17 Byte) 2009-1-21 周三, 07:53 (420 reads)

为什么经营就不是本事呢？ -- 傻乐了 - (133 Byte) 2009-1-21 周三, 12:15 (491 reads)

对呀，经营也是才啊。或者这么说吧，光有专业的才（或本事），那是不够滴， -- 容 - (57 Byte) 2009-1-21 周三, 12:54 (401 reads)

演员光有演技不够的, 还得有人技, 床技. -- china_firefly - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 13:07 (283 reads)

是 -- lpspace - (8 Byte) 2009-1-21 周三, 11:59 (253 reads)

LPMM，别光说不练 -- tahiti - (52 Byte) 2009-1-20 周二, 17:19 (365 reads)

I am so flattered! -- lpspace - (42 Byte) 2009-1-20 周二, 18:15 (420 reads)

没看过这个电影。不过 -- tahiti - (44 Byte) 2009-1-20 周二, 16:29 (361 reads)

小塔客气。春天来了咱们一块儿爬山！ -- 容 - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 07:54 (318 reads)

没有看过。我喜欢冯小刚，他才是真正拍电影给我们普通的国人看的。 -- 黑妮 - (0 Byte) 2009-1-20 周二, 15:07 (407 reads)

等出门过完年假，我再写一篇刚看的新版话剧＜龙须沟＞的评论。 -- 容 - (49 Byte) 2009-1-21 周三, 07:58 (393 reads)

同意, 觉得陈凯歌搞艺术总是心有余而力不足似的. 冯小刚的中国味更浓郁. -- china_firefly - (0 Byte) 2009-1-20 周二, 15:11 (346 reads)

冯导是当前中国大众文化的敏锐观察家 -- tahiti - (244 Byte) 2009-1-20 周二, 16:18 (388 reads)

呵呵, 我的"大洋烟云"得改改名, 可能叫"失落的美国梦"更吸引眼球. -- china_firefly - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 13:09 (306 reads)

小塔， -- lpspace - (23 Byte) 2009-1-20 周二, 22:52 (379 reads)

唉，算不上 -- tahiti - (227 Byte) 2009-1-20 周二, 23:21 (291 reads)

霸王别姬是老陈在说仙人和他人故事， -- 傻乐了 - (151 Byte) 2009-1-20 周二, 01:41 (380 reads)

电影一般，听唱戏看热闹挺好。里面那些人都怪怪的，除了他师傅。 -- 勤劳 - (0 Byte) 2009-1-20 周二, 00:43 (434 reads)

对了，勤总 -- tahiti - (47 Byte) 2009-1-20 周二, 17:11 (341 reads)

这儿 -- 勤劳 - (131 Byte) 2009-1-20 周二, 22:34 (234 reads)

说滴好，这不是我喜欢看第二遍的片子，原因您已经点出来了：没魂儿 -- 错误 - (70 Byte) 2009-1-19 周一, 22:06 (324 reads)

这回一定要握手！ -- 容 - (111 Byte) 2009-1-19 周一, 22:15 (356 reads)

使劲握！终于握着了，太不容易了!其实吧，我看完《梅》之后，特别想看他在解放前夕／解放后的事情，加上他和他的学生哪些事儿 -- 错误 - (23 Byte) 2009-1-19 周一, 22:45 (191 reads)

刚刚买了张dvd, 被您们这一番评论，不看也罢。 -- ceo/cfo - (0 Byte) 2009-1-19 周一, 22:18 (278 reads)

O叔表听他们的...还是不错的...这俩电影、俩人本来就没法比... -- dontbesocute - (2130 Byte) 2009-1-19 周一, 22:41 (383 reads)

对小章的评价很赞同。不过，凯爷的成败好象更多取决于原著， -- 容 - (34 Byte) 2009-1-19 周一, 22:45 (354 reads)

我就喜欢章子怡 -- 傻乐了 - (185 Byte) 2009-1-20 周二, 06:15 (328 reads)

因为小章是水瓶座的 -- wiser56 - (25 Byte) 2009-1-20 周二, 12:07 (195 reads)

写过小说的人就知道，纯虚构的人物要比给真人作传容易写出彩得多 -- dontbesocute - (289 Byte) 2009-1-19 周一, 23:02 (367 reads)

俺严重不同意真实人物很难出彩的说法， -- 容 - (206 Byte) 2009-1-20 周二, 07:44 (238 reads)

您没懂我意思啊... -- dontbesocute - (93 Byte) 2009-1-20 周二, 10:30 (261 reads)

你要是一开始这么说我就懂了。 -- 容 - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 11:32 (203 reads)

交流障碍...8说了~~~ -- dontbesocute - (0 Byte) 2009-1-21 周三, 11:56 (276 reads)

咦，这不交流得蛮愉快的嘛？一来一往的，俺很受益！ -- 容 - (36 Byte) 2009-1-21 周三, 12:34 (218 reads)

另外，能启用小章演孟小冬的导演，实在不值得你这样的推崇。 -- 容 - (56 Byte) 2009-1-19 周一, 22:53 (344 reads)

感觉你的价值评判体系完全是黑白分明的，有点可爱～ -- dontbesocute - (316 Byte) 2009-1-19 周一, 23:29 (315 reads)

俺不得不羞愧地承认：对国内华语片的要求不能太高，所以，你的评价更为客观厚道。 -- 容 - (41 Byte) 2009-1-20 周二, 07:13 (243 reads)

陈和李，谁是risk taker -- 傻乐了 - (258 Byte) 2009-1-20 周二, 04:08 (311 reads)

risk taker当然是陈阿... -- dontbesocute - (66 Byte) 2009-1-20 周二, 10:23 (261 reads)

至于以真实人物、事件题材创造的电影，有魂而打动人心的还真不少， -- 容 - (107 Byte) 2009-1-19 周一, 23:04 (231 reads)

看还是要看，差强人意而已，还是比凯爷不擅长的武侠类要强不少，尤其是前小半段，十三燕的戏好看。 -- 容 - (0 Byte) 2009-1-19 周一, 22:27 (170 reads)

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