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主题: [转帖] 转基因卫士两大谎言破解
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作者 [转帖] 转基因卫士两大谎言破解   
阿鼠




头衔: 海归中校

头衔: 海归中校
声望: 学员

加入时间: 2004/04/16
文章: 428

海归分: 49567





文章标题: [转帖] 转基因卫士两大谎言破解 (2029 reads)      时间: 2013-12-31 周二, 04:08   

作者:阿鼠海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

ZT: 转基因卫士两大谎言破解 (2013-12-10 18:31:13)

https://blog.wenxuecity.com/blog/frontend.php?page=1&act=article&blogId=64147&date=201312&postId=8534

关于转基因食品有两个流传甚广的谎言。其一,“如果你担心转基因大米中那一两个外源基因会在你的体内作怪,那么大米中原有的成千上万个基因同样值得你担心。因为所有基因的化学成分完全一样,如果人体有可能吸收、利用某个外源基因,也就可能吸收、利用其他外源基因。”其二,“因为所有的基因,不管是大米原有的,还是人为转入的,化学成分都一样,都是由核酸组成的,在人的消化道中都会被消化掉,而不会被人体细胞直接吸收、利用。”这两个谎言出现在方舟子发表在中国青年报的文章“别怕,转基因食品不是要转你的基因”。帮主文章一出,喽罗争相传颂,以各种标题,在各种论坛这两个谎言何止重复一百遍。早就成了经得起反复揭穿的真理。不料被nile看到了,不得不出来管一管。

第一个问题,转基因食品中的外源基因和原有的基因一样吗?当然不一样,转基因食品在人工插入了各种动植物本来没有的基因。这些基因产生的蛋白在人可以诱发过敏反应。还有一些基因的产物可以杀虫,同时也具备对人和动物的潜在毒性。转基因食品中的外源基因不仅基因功能和原有基因不一样,外源基因和原有基因的调控也是完全不一样的。原有基因的调控是自然发生的,基因表达的开放与关闭遵守一定的程序。而不论转基因动物还是植物,转入的外源基因的表达依靠人工造成的强制性调控,不受植物自然的调控制约。这种调控方式一般是通过在外源目的基因的上游装配强有力的启动子和/或增强子来实现的。这个人为加入的基因表达正调控元件如果一直老实和目的基因连在一起不会有问题。但是,这种元件理论上可以激活任何基因的表达,如果在人体内这种元件从原来位置脱离进入人体的细胞,又通过细胞复制时的基因重组机制插在一个癌基因的上游,它就很可能激活这个癌基因的表达而诱发癌症。

听完nile这段高论,转基因斗士们一定会嗤之以鼻。因为他们还有一套战无不胜的谎言作盾牌。那就他们的第二个谎言,不论是外源基因还是内源基因都一定会被人体消化成核酸而吸收利用。作为生物大分子的基因不可能保持完整,也不可能进入人体。谎言的要害就在这里。

好在科学不是根据理论建立理论,而是根据实证建立理论。科学研究证明,转基因食品不论是内源基因还是外源基因在从胃到空肠回肠,都不会被完全消化降解。口说无凭有论文为证:https://www2.ups.edu/faculty/amadlung/Plant_Phys_Bio332/Bio332_04_GMOdigestion.pdf

这篇论文2004年发表在Nature旗下的生物技术杂志Biotechnology。这项研究是历史上第一次直接用人检验转基因食品的安全性,很可能到现在还是唯一的一次。参与研究的有七位志愿者,他们都因病切除了大肠,粪便通过回肠造瘘排出体外。研究人员给他们食用转基因黄豆。然后每三十分钟收集一次造瘘口排出物,直到360分钟。通过定量检测受试者排泄物中的的外源基因epsps拷贝数,确定转基因食品中的外源基因是否能被降解消化。

受试者进食的黄豆中含有3X10^12拷贝的epsps基因。所有7个人,在不同的时段都可以在回收的排泄物中检测到epsps基因,回收的总量由10^5到10^11拷贝不等。研究人员又对另外12名正常人作了同样的研究。在经大肠的排泄物中检测epsps基因,没有发现排出基因的痕迹。他们的结论是基因可以在从胃到小肠保持完整存活,到了在大肠中才会完全降解。

接下来,他们又对上面七名志愿者食用转基因黄豆后肠道的细菌基因组和小肠上皮细胞基因组进行了检测,七名中的三名在细菌DNA中检测到黄豆中的外源基因epsps片段。定量检测显示,每一百万细菌的DNA中有1到3个epsps基因片段。

这里有一个戏剧性的发现。检测到第一份外源基因的样本都是在实验零时收集的,此时并未开始食用黄豆。在服用黄豆后360分钟收集的样本中,epsps基因的拷贝数没有增加。研究人员认为,细菌中出现的epsps基因片段是这三名受试者过去食用过这种转基因黄豆的结果。

肠道细菌的基因有可能通过噬菌体(一种感染细菌的病毒)携带进入人体肠上皮细胞。然而在七名受试者的肠道的上皮细胞中均没有检测到epsps基因。但是,论文作者在讨论中仍然没有排除这一可能性。他们引用了一个用小鼠作的实验,每天给小鼠喂食50微克的噬菌体DNA一周后,可以在小鼠的小肠上皮细胞基因组中检测到噬菌体DNA。这篇论文里有关内源基因的存活和标志基因的检测等纯技术问题就不在此赘言了。

可以肯定的是,这一研究的结果直接证明,转基因食物中的外源基因在从胃到回肠不会被完全降解。不仅如此,长期食用还可以整合到细菌的基因组中。更远期的潜在威胁是,噬菌体有可能把这些基因带进人体的肠道上皮细胞。在科学事实面前,方舟子们的谎言—不论是外源基因还是内源基因都一定会被人体消化成核酸而吸收利用,作为生物大分子的基因不可能保持完整—就这么被一个实验推翻了。

就算没有这篇论文在DNA水平上证明外源基因不能完全降解,人们从基本生活经验中也可以知道食物吃下去不一定会完全消化。很多人都经历过短暂的消化不良。有些人也可以发生长期的消化不良。中医里,所谓的脾失运化,完谷不化就是指这种病态表现。转基因卫士们当然可以说他们从来没有看到过这篇论文。也可以借口缺乏生活经验,不相信中医的说法,不知道还有什么消化不良之类的事情。

但是,号称生物化学专家的方舟子应该知道所有的基因转移都必须同时转移一个表达调控元件来保证外源基因的表达。他真的不知道外源基因和原有基因的调控很不一样吗?本文引证的这篇论文图一a就是这个外源基因epsps的结构图。大家可以看到,在epsps基因的5’端,也就是左边有一个白色框。论文说明,这就是控制epsps表达的启动子,菜花花叶病毒35S启动子。这一类的调控元件一般只有十几到几十个碱基,在食物消化不完全的情况下,比起外源基因本身更容易保持序列和功能的完整。

有人可能会说,外源基因在胃肠道不能完全降解看来是肯定的。但是并没有在小肠细胞内发现外源基因的整合。虽然在小鼠证明噬菌体DNA可以进入肠道细胞,但是,噬菌体不应该感染人的细胞。转基因食品中的外源基因能不能进入人体细胞?在理论上有什么依据?

生物大分子能不能进入人肠道上皮细胞,回答是肯定的。蛋白,基因片段,噬菌体和质粒等大分子物质可以通过细胞内吞的方式进入细胞。噬菌体不感染人的细胞,不等于不能进入细胞。例如用某些多糖或磷酸钙与噬菌体结合可以很容易把它们导入人及动物的细胞。这种方法就是标准的基因转移技术,实验室天天在用,称为转染。细胞系90%的细胞,原代细胞5-10%可以成功转染。一般而言基因小,细胞更新快就更容易转染。当然实验条件是经过优化的。肠道的情况比较复杂,几率不可能那么高。但是食物中有丰富的多糖,也有各种磷酸盐微粒,这些物质可以帮助DNA和蛋白质进入细胞。例如,疯牛病病原就是一种蛋白质,肠道的上皮细胞没有它的受体,同样可以通过肠道感染人。大分子物质进入细胞的途径肯定是存在的。方舟子应该知道这一点。他所谓外源基因不会被人体吸收的说法不符合科学事实。

有人可能会说,一百万细菌里只有1到3个外源基因的拷贝不足为虑。如果这个外源基因没有任何增长优势,没有问题。但是,如果外源基因使细菌成为优势菌群,再通过噬菌体把基因带给人体细胞,或者直接感染人体,问题就来了。外源基因也可以一开始是安全的。随着无法预测的累积突变或者基因重组,有可能获得新的功能。而这些潜在的危害所祸及的不是几个人的一辈子,很可能就是一个民族的几代人。这还仅仅是从科学与学术的角度考虑的健康安全问题。


部分跟帖:

(1)
nile 2013-12-10 19:53:01
尼罗河三年前的文章《转基因卫士两大谎言破解》揭露了方市民的谎言“所有的基因,不管是大米原有的,还是人为转入的,化学成分都一样,都是由核酸组成的,在人的消化道中都会被消化掉,而不会被人体细胞直接吸收、利用。”。本博在文章中根据消化生理和相关实验研究结果预言,食物中小分子基因片段可以通过肠道粘膜上皮细胞直接进入人体;转基因食品中的人工基因中的调控元件进入人体有可能影响正常的基因表达调控。这一观点得到最近的研究结果支持。

南京大学张辰宇教授课题组一项非常令人惊奇的发现——植物的微小核糖核酸(microRNA)可以通过日常食物摄取的方式进入人体血液和组织器官。并且,一旦进入体内,它们将通过调控人体内靶基因表达的方式影响人体的生理功能,进而发挥生物学作用。南京大学的miRNA理论发表以后引起世界极大关注,美国老牌权威杂志《大西洋月刊》发表文章《The Very Real Danger of Genetically Modified Foods》转基因食品确实具有非常真实的危险。会给人类的健康带来麻烦!


(2)
voyageon 2013-12-10 21:08:46
非常赞赏本文中的分析。


(3)
louie14 2013-12-11 00:04:37
支持


(4)
沈成涵 2013-12-11 00:09:34
真理越辨越明。
鄙视"疯肘子"无知乱咬。


(5)
megchen 2013-12-11 00:41:13
谢谢分享,这样的好文越多越好!


(6)
megchen 2013-12-11 00:43:43
这样的好文是上不了健坛置顶的,因为方某人养了几条会咬人的“什么”在那里。
哈哈哈哈哈,狂笑一下!


(7)
完了没 2013-12-11 05:05:23
转基因食品迟早消亡。


(8)
jialiseng 2013-12-11 06:54:22
NILE,在很多政治和其他观点上我与你一致。
但是作为一直在这领域工作并与病人直接接触的医药工作人员,我与你观点相反。
首先,我们要看流行病学调查结果。94年第一个转基因食品端上美国人的餐桌至今20年了,只要过去20年你生活在美国,你一定躲不开转基因食物的。CEREAL,Ice cream,一切含植物油、玉米、土豆、西红柿等成份的成品半成品,都毫无疑问含转基因食物。
美国人的总的癌症发病率从94年开始持续走底,如果除去由于温室效应臭氧层变化,使得紫外线增强,美国人的皮肤癌发病增加的因素,美国人的癌症发病率可能更底。我们知道皮肤癌发病增加是因为他们喜欢过度晒太阳的结果,与转基因无关。
关于启动子和增强子可能诱发癌症的说法并不靠谱。因为人体有无数的内源性的这些所谓启动子和增强子,就是人本身就带有很多这样的东西。但是问题是绝大多数癌症发生如果有分子生物学基础的话,它们基本源于基因突变。与启动子和增强子的乱接没有关系。
实际上最大的问题是农药和化肥过度使用有害人类健康,尤其是那些含磷农药,可以嵌进人的DNA引起突变,中国大陆的脂溶含磷农药仍然合法使用,这些都是强致癌物质。
最后希望中国加快加强进行自己的转基因食物研究,少使用农药和化肥,让中国癌症发病率从目前的高发转到低发。
雾霾是看得见的污染,其实还好啦。而中国看不见的更严重的污染是地下水的(受到农药和化肥)污染,有的污染是不可逆的,除了地球爆炸。中国的肝癌、胃癌和肺癌将在未来20年内达到高峰。


(9)
ingodwetrustforever 2013-12-11 07:34:46
GM food - transgenic plants and animals - particularly plants harboring genes for stress resistance is the way to go.
Nobody - like it or not - can slow down the progress in this field. That is the only way to solve the food crisis problem.
The harm is far less than the benefits - if you do not believe me, just wait for 20 yrs to see what will happen.


(10)
jialiseng 2013-12-11 07:49:52
我们大多数有亲人在中国,每个人都希望他们过得更好。
目前中国耕地一直减少,而对于粮食需求一直增加,农业增收的唯一途径就是大量使用农药和化肥,病虫害因为抗药性愈加严重。农民们就大量使用剧毒农药。转基因植物也许不是最终的最好的解决办法,但是相对于剧毒农药、过量化肥来说,是个暂时的好的措施。


(11)
玄野 2013-12-11 07:50:34
支持博主的努力。从微观与科学来看,转基因对生态界的威胁是切实的。
从宏观哲学理念看,转基因本身是自然界不可能自然发生的突变,自然界的进化发展极端复杂,而每一个突变都要经历长期的自然磨合与淘汰,这个过程有时顺畅有时可能极端痛苦。人挑战这个东西会带来灾难性后果。
第二点,西方生命科学继承了阿基米德的自大狂基因,都是从分析角度来看待生命。问题是人类知识根本就没有完全解析生命的奥秘,可能连百分之一都没有,却自诩牛逼,要以分析的方式来设计新物种。这种思路不失败是完全不可能的。
第三,转基因的目的是什么?拯救贫穷百姓吗?我看未必,更大的可能是资本在追求最大利益而已。以这样的蝇头小利而将世界生态置于危险境地,实乃十恶不赦之罪。


(12)
冻爷 2013-12-11 08:32:05
过敏反应是可能的。非转基因食品也同样会导致一些人过敏反应。但是否过敏很容易发现和测试,并没有什么可怕的。
产生毒素也是可能的,但同样任何非转基因食品也有同样的问题。这个也是可以检测的。
引用一下道金斯的话:“转基因食品不会杀人,反对转基因食品却会杀人。”希望内心善良的反转人士们认真思考这个问题,不要无意间作恶。


(13)
图里河 2013-12-11 08:37:23
你的观点与“吃猪肉,越长越相猪;吃牛肉,越长越相牛”很相似,nile 先生吃那样多?


(14)
图里河 2013-12-11 08:41:58
“这里有一个戏剧性的发现。检测到第一份外源基因的样本都是在实验零时收集的,此时并未开始食用黄豆。在服用黄豆后360分钟收集的样本中,epsps基因的拷贝数没有增加。研究人员认为,细菌中出现的epsps基因片段是这三名受试者过去食用过这种转基因黄豆的结果。”

为什么不可以解释为,这个epsps基因检测方法根本不可靠? Biased.


(15)
nile 2013-12-11 09:14:10
回复 'jialiseng' 的评论 :
不能因为我们已经吃了GMO,没发现问题就说GMO安全。GMO在我们的食品中只是一小部分。有些问题不一定很快就能表现出来。
实验研究揭示的是发生问题的可能性。结果表明可能性确实存在。


(16)
SunnyXY 2013-12-11 10:50:07
一件新事物的出现,在没有定论之前,自然有不同的观点与看法。关于转基因食品安全性问题的文章看了不少,但至今还一头雾水,真是公说公有理婆说婆有理。幸运的是,无论美国还是中国,没有人强迫你对转基因食品的选择。
很欣赏你的博文。但不知什么原因,怎么有那么多的人,用那种不是很文明的方式来表达对你的支持(比如,"疯肘子"无知乱咬;比如,方某人养了几条会咬人的“什么”在那里;……)?他们的“支持”,让你的文章减分不少!


(17)
megchen 2013-12-11 11:04:49
回复 'SunnyXY' 的评论 :
是这样的:您最好先了解了解这样的文章是怎样在健坛被“文明”对待的(删去),再来批判我们的不文明行为。
作者是靠他的水平得到他人的认可,与我们所谓的不文明有何相干?


(1Cool
liuwei 2013-12-11 11:54:09
顶jialiseng。即使启动子进了上皮细胞,如果没有匹配的转录因子,照样不会表达。


(19)
nile 2013-12-11 13:58:50
回复 'liuwei' 的评论 :
生物在分子水平上有很大的交叉,不能以为一个promoter,一个转录因子。

Concerns About Use of CaMV 35S Promoter in Transgenic Plants

Recently, some concerns have been raised about using the CaMV 35S promoter for expression in transgenic plants because sequence overlap exists between this promoter and the coding sequences of P6. Fifty four transgenic events certified for release in the USA contain up to 528 bp of ORF VI (encoding C-terminal domains of P6) [19] . As P6 is a multifunctional protein whose full range of functions is unknown, there is some concern that expression of one or more of its domains may have unforeseen consequences in the transgenic organisms. Recent studies have attempted to determine what length of CaMV 35S promoter has the least chance of inadvertently producing P6 domains, while still retaining full promoter activity. As one might expect, using shorter promoter lengths decreases the number of P6 domains included and also decreases the likelihood of unwanted effects.[19]


(20)
blush? 2013-12-11 14:04:51
看样子人类以后要采取蜂皇和工蜂的制度,对有延续下一代责任的人群,不能接触GMO食物。至于工蜂么,随便吃吧。


(21)
nile 2013-12-11 14:05:21
回复 'liuwei' 的评论 :
the CaMV 19S promoter的核心是TATA box (tatataa)。

The TATA box (also called Goldberg-Hogness box)[1] is a DNA sequence (cis-regulatory element) found in the promoter region of genes in archaea and eukaryotes;[2] approximately 24% of human genes contain a TATA box within the core promoter.[3]


(22)
nile 2013-12-11 14:07:15
回复 'blush?' 的评论 :
我先报名,不吃GMO。要选举吗?


(23)
liuwei 2013-12-11 14:22:31
有把这个启动子带一个比如报告基因,转入内皮细胞,然后检测到表达的报道吗?


(24)
nile 2013-12-11 14:36:31
回复 'liuwei' 的评论 : 即使你在一个实验中测不到,也不能说明一定没问题。因为问题发生的潜在性就在那里,tata box。


(25)
busboy 2013-12-11 14:54:59
除了南京大学张辰宇的文章,其他反转都还是莫须有。包括你这两篇文章。


(26)
liuwei 2013-12-11 14:59:19
如果这么简单的实验都没有报道,那所有的推测就太玄乎了。
房子会倒塌,海陆空交通工具会发生事故,电子产品会有辐射,所有问题的潜在性就在那里,但都挡不住我们居住,旅行和用手机。


(27)
闲磕牙 2013-12-11 16:55:26
用不着看长篇大论的没人搞得清真伪的文章。只要看下列事实就够了:
美国和加拿大政府对转基因食品不要求标注。
为了延长保鲜期,美国的土豆,西红柿,生菜都是转基因的。


(2Cool
gengsheng 2013-12-11 18:50:46
转基因黄豆不会发芽,那他怎么解决种子问题?


(29)
nile 2013-12-11 19:03:04
回复 'gengsheng' 的评论 : 每年要向转基因公司买新种子。这就是暴利驱动。

作者:阿鼠海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com









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