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[分享]和解的壁垒:评龙应台的「你不能不知道的台湾:观连宋访大陆有感」
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作者
[分享]和解的壁垒:评龙应台的「你不能不知道的台湾:观连宋访大陆有感」
SmilyHahahaha
头衔: 海归上校
声望: 博导
性别:
加入时间: 2009/05/25
文章: 878
海归分: 69657
标题:
[分享]和解的壁垒:评龙应台的「你不能不知道的台湾:观连宋访大陆有感」
(3417 reads)
时间:
2010-8-21 周六, 14:02
作者:
SmilyHahahaha
在
海归商务
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
冷战以来,由于东西阵营的对抗,以及两岸的对立隔阂,所形成的深度文化
与价值壁垒,在两岸各据一方时无从展现,反而是当两岸越要开始接触时,
这个藏在水面下的壁垒往上浮现的驱力也就越大。这是我们为什么要在此分
析龙女士关于两岸关系言论的原因,因为它是一个足以彰显这个壁垒的重要
个案。
和解的壁垒:评龙应台的「你不能不知道的台湾:观连宋访大陆有感」
赵刚
https://intermargins.net/Forum/2005/lonentai/chou.pdf
历史常常是跳着走的,而且不知道它何时要跳。
世上有那么多的学者专家,没有人预测过上世纪八0年代末会发生前苏联与东欧之变局,以及那个变局的戏剧化形式。
台湾有那么多专家学者,也没人预测过在今年春天连宋二人相继访问中国大陆这一事件所证候的两岸新局。特别是连战,及其所代表的中国国民党,更是咸鱼翻身,一扫颟顸老大形象,一时之间竟跃身为时代弄潮儿。
学者与文化人既无从预测,于是评论纷纷,这其中尤以龙应台女士的评论文字最具行销力。
这个发生在今年春天的事件,十年后观之,它的意义为何,可能也不是我们现在所理解的,因为今天所发生的事件,还将要被很多的力量解释与推挤,而其中,属于知识份子所能影响的范围确实有限。但尽管如此,知识份子的职责所在还是要对这个走向提出有立场的解释。基本上,我们认为连宋的大陆行是重要的一步,有多重的意义。
首先,这是解消冷战架构的重要进步,国民党与共产党在相互对待上,走出内战与冷战的敌对思维,开始进行对话。这对于不仅是两岸,也对区域和平做出了贡献。
其次,我们认为这不应仅仅是政党之间和解的肇端,更是台湾人民与中国大陆人民之间关于和平与沟通的共同需求的外在展现。这中间当然有资本的利益,但人民恶战、避战的和平欲求是更重要的因素。国民党在这个层次上反映了台湾的主流民意,也将带领民进党的走向,这由后者转换口径,承认中华民国为最大公约数之事可以略窥一二。
第三、尽管表面上二者都在技巧地操弄中国人身份修辞,但他们却也弔诡地参与了由李登辉担任首任工程师的国族打造工程,只不过今日是以中华民国之名行之。「中华民国」和「中华人民共和国」的老对立形式正以一种新的内容在进行。这是一种历史的反祖性,弔诡地将台湾拉回两蒋时期的「中华民国」正朔,差别是如今有民众正当性基础,在所谓「族群多元,国家一体」的「中华民国」之下,蓝与绿的对立将被解除动力。
但这样一个国族打造的工程在全球地缘政治上将有何命运,则并不很清楚,也似乎另蕴危机,特别是当它牵连到美国和日本在两岸敌对关系中的利益。冷战的解除与再度冷战化,是矛盾并存的两种可能。
因此,连宋访问大陆这一事实所散发出的讯息是具有矛盾性质的。脚热情地往前踏出和解的一大步,但手却更冰冷地藏在背后。
冷战以来,由于东西阵营的对,以及两岸的对立隔阂,所形成的深度文化与价值壁垒,在两岸各据一方时无从展现,反而是当两岸越要开始接触时,这个藏在水面下的壁垒往上浮现的驱力也就越大。这是我们为什么要在此分析龙女士关于两岸关系言论的原因,因为它是一个足以彰显这个壁垒的重要个案。
五月下旬,在重要历史时机上永不缺席的知名文化评论家龙应台女士,再度发表长文〈你不能不知道的台湾──观连宋访问大陆有感〉,在北京中国青年报发表,中国时报同步刊出。
龙女士以其一贯的感性笔调,对中国大陆读者娓娓道来她所理解的台湾。
在文章中,龙女士没有忘记提及「野火」那本书,并不避自举地将之定位为台湾当代史的分水岭;野火之前如何,野火之后如何。「野火」二十年后,龙女士以中国读者为对象,或许是希望在中国这块她心目中的「前野火」之地,燃起野火。龙女士抚今追昔,为之踌躇四顾地向大陆读者报导「野火」的灿烂启蒙企业:『「野火」书出,一九八五年的台湾为之燃烧,二十一天之内经过二十四次印刷。』(四个月后发行突破十万本
)
龙女士的这篇文章想要在中国大陆怎么描绘台湾,想要燎起什么论述效果,我们的确也不掩在意,但无由过问──毕竟任何人都有资格写一篇绍介台湾文明奇迹的当代版「马可孛罗东游记」。但是这篇文章并不是只在中国大陆发表,也同时在台湾发表,这就让我们有充分的理由从台湾公开批评龙女士的论述对台湾社会,以及两岸关系,会产生何种可能影响。
首先必须强调的是,她如何理解台湾,是深刻关连到她如何理解大陆,并关连到如何理解两岸关系的。
我们的基本观点是:冷战时期美国的现代化意识形态形塑了龙女士理解台湾(以及世界)的框架,并傲慢地用此一框架衡量中国大陆,这使得「中华民国」和「中华人民共和国」代表了两种文明,之间有不可跨越的文化壁垒。这个冷战的、现代化意识形态的心态结构,无论对两岸的真正和解,或是台湾社会内部的正义发展都是有害的。
首先,我们来看看龙女士是如何再现台湾。
龙女士的基本论点是建立在一种历史终结论上头。
任何「前现代的」、「专制的」、「集体主义的」、「社会主义的」、「民族主义的」(不管是上述哪一种)政权或社会型态,经过人们的奋斗,最后都将驶抵历史的终站,在那儿,人们享受自由与均富,并尊重多元性,而所谓多元性,就是人们不再相信伟大的、壮美的口号或主义,只是现实地生活,包容不同的观点与生活方式;尽管众声喧哗,强过定于一尊。
龙女士以一种庸俗化的实用主义民主观说:民主不过是生活方式,「落实在茶米油盐生活」。所以,台湾的民主地景应如下:没人撑死,没人饿死,每个人当他自己,也不妨碍别人当别人自己。
这幅个人主义的、享乐主义的、历史终结论的地景不能说坏,但好像缺少了些什么重要东西,而且有些阴影地带好像也不完全这样。以这样的方式论列台湾社会,似乎是采远镜头、采低标准。
首先,路无冻死骨并不等于社会正义,正义是相对于特定历史条件的;长期以来台湾社会里原住民的生存条件,以及近十余年来台湾社会对跨国迁移劳工的剥削与歧视,以及近年来台湾社会日益加深的贫富差距,以及现今已是经常性的而且被高度低估的百分之五失业率…。面对这些,难道还容许我们对「均富」自我庆功吗?
其次,众声喧哗并不等于自省的对多元认同的包容。长期被国家、家庭、市场与媒体葛藤缠绕,充满无力感的台湾一般大众,因无从获得公共论述与集体行动的力量,从而在面对历史的进行时就成为被动的旁观者,而旁观者的併发症就是令人丧气的、犬儒的众声喧哗、无可无不可。这样一种躁郁的文化官能症,却被龙女士完全正面解读,成为台湾人的包容与智慧。
但是,难道还需要提醒,在这个表面的「无可无不可」的众声喧哗之下,有一条大黑线,那就是越来越被污名的「中国人」身份,以及许许多多条的小黑线,那就是各种没有公民身份或外于公民身份的身份污名,例如「外劳」、「外籍新娘」、「大陆妹」、以及同性恋者。
在最近那桩具有猎杀女巫性质的「夏纬事件」中,我们完全感受不到龙女士所标榜的「叙述多版本」,及其游戏规则:「他必须容忍别人的叙述,如果他希望自己的叙述被容忍。」龙女士何其乐观、何其偏择耶!但这种乐观让我们不得不严肃的思考知识人、文化人的社会角色到底是认同、肯定,还是反省、批判?
(2008年的张明清的“被绊倒“
。。。。。。)
美国的社群主义学者MichaelWalzer ,算是非常爱国爱乡的一位学者,但是他在论及社会正义时,也会以自我批评的方式来爱国爱乡,他提出了所谓的「政治正义原则」,指出任何自称是民主的国度都必须符合一个正义原则,才有资格自称民主,这个原则即是,任何人,只要在当地的经济体制劳动工作,只要受制于当地的法律,就应该有充分的公民权,参与到对这些影响他们的经济决策与法律的「持续性同意」。因此,任何民主体制除了让境外的劳动者入境工作外,还要给人家第二道允许,即公民权的授与。
因此,对于世界上很多所谓的民主国家,只让移劳进来打工,但不打算给人家公民权,那这个政治社群就不是民主的,而是
一种软性的种性制度,因为把人分成两种,自己人与外邦人,后者服务于并受制于前者。那么,尽管自己人之间也许是平等的、均富的、自由的、多元认同的,但这个体制的特色绝不在平等与多元,而在专制统治。那暴君是谁呢?当然就是我们这些有身份的公民,Walzer 称之为「公民─暴君体」。在台湾,我和龙女士都属于这一体。在东亚区域,龙女士和我和北京市民、上海市民也都属于这一体。
那龙女士为何选择放弃知识份子的批判角色,宁可选择对台湾雾里看花呢?那难免让人觉得是为了取得面对中国读者的高姿态,而进行的策略性修辞。但龙女士可曾想到,台湾为你的感性的、便宜的、策略的修辞所付出的代价是什么?是各种争取社会正义与激进多元认同的人群的反挫与内伤:台湾都这么好了,你们这不是庸人自扰且扰人吗?!对于这些人群,龙女士似乎是不愿置一词的。在她的心目中,台湾近二、三十年的变迁,只是少数菁英的努力结果,不论在「野火之前」还是在「野火之后」。
和「歌颂台湾」一体两面的却是一个包装精美的对「中国」的深刻不屑──龙女士的这一面是很多「泛绿」朋友所无法或拒绝体会的。龙女士这篇文章,如果反读,其实是对台湾人民介绍「你不能不知道的中国」,而这个「中国」的历史是一个大跳跃,从幽雅古典的「书法、诗词与老庄」中国,直接跳到今日极其不雅驯的中国,其特徵为:非(或是)反自由主义、「极其严重的拆迁和土地剥削问题」、以及『「和平崛起」后面所隐藏的巨大的贫富不均』。
这样的中国想像,其实是和台湾的主流中国想像(不分蓝绿)是一致的。这个想像的确是有事实基础,但却极其贫瘠,对中国人民在近现代历程中的各种努力、想像、理想、与实践没有一点同情,因此对于这些理想与实践的失败没有一点共感,非仅如此,还迳行判决这些理想与实践都是「大叙述」,从而都是反民主的。
今天(2005/5/30)中国时报已经冒出了「连宋龙」这一个复合词,说「连宋龙登陆中国,掀起台湾热」。但在此,我们必须公道地说,连和宋龙应该还是有差别的。
连有近现代史意识,能够上下一百年谈北大、谈自由主义知识份子,把「台湾的成就」和广义的中国近现代史关连起来,而龙女士则将台湾的「成就」内锁于台湾,归功于「野火之前」的知识份子(从赖和到陈映真),野火,以及野火之后的党外与民进党。
这样一个史观,除了大胆的自恋外,还有两大问题,一,延续内战与冷战思维,把台湾孤立于中国的近现代史之外;二,把陈映真这般苦心孤诣的理想主义者与社会主义者的奋斗,以及毕生对于现代化意识型态的批判,驯化于龙女士的现代化地景的兽槛中。如果龙女士能这样肯定陈映真,为何不能移情地也能同情在中国的近现代历程中,多少和陈映真相类的灵魂,在龙女士所否定的「大叙述」里进行艰苦的、散发人性光辉的、令人尊敬的奋斗与实验?
对龙女士的静态的、享乐主义的、现代化派的多元文化观,我们深不以为然的另一原因,在于她论述的方式正好落入她自己曾经批评的「沙文主义」窠臼:以一个负面他者为对照,对自身进行肯定。
这无论如何不是一个开放的、进取的、包容的多元文化观。
多元认同不是对既存认同与价值作永恆消费,而是要从他者(甚至是你的敌人)那里学习到新的价值。
对龙女士而言,「中国」,除了「书法、诗词、老庄」的古典之外,越走到近现代越乏善可陈,甚且是一个退化。不客气地说,这多么像是近代日本右翼对「中国」的立场啊!
龙女士透过对于中国的这种俯拾即是的现代化派刻板印象,而取得对台湾的自我恭贺姿态──所谓「万千支流,小溪潺潺,得来不易」──不但没法对既有的各种价值与认同提出批判,只能永恆地沉迷于众声喧哗,五色令人目盲,而无法提出批判的基础。瓦解批判的基础,也就是瓦解进步的可能,以及对于社会运动的无情伤害,最后刨掉了民主的生机。
龙女士在尽力瓦解大叙事的同时,把婴儿和洗澡水一起丢弃了,婴儿,不待言,自然是那改变现状的所有可能性,包含了乌托邦的想像。
因为有婴儿,历史才不会终结,社会才会「改变」。
龙女士把连宋当成「理想家」(相对于未指名的「大说谎家」),正好说明了我们这个时代的缺乏理想,二十年前反戒严体制时空下的「野火」,现已成为中华民国号的「锅炉火」──这是你不能不知道的龙应台。
野火总还有乱窜的想头,锅炉火则是被驯化的火,只能和茶米油盐并列在一块儿,慢慢把船带到那个明确的终点而已。龙女士最不可能在这篇文章里谈到的是「理想」二字,但她也还是拿来就谈了,而且是在不对的时刻,不对的地方。
龙女士要凑上来谈均富这个理想,也很好啊!但为什么她以前不谈,也不在台湾谈,也从不对「均富」的恶化提出过原则性批评,但现在却到中国大陆谈均富?
曾经,在台湾的发展经验中,的确可以引以为傲的是,相对于中南美,台湾的经济成长并没有伴随恶质的社会财富分配不均。但是在这些年来,台湾的相对「均富」已经急速恶化之时,龙女士不对它提出警讯与批评,反而像天真的富家子,不知家道中落,还在外头夸富一般,对着大陆大谈台湾的「均富」。
这个姿态其实可能只是对中国崛起的焦虑:毕竟中国你也富起来了,但是你的「富」,富而不均,不如我台湾的「富」,富而均,富而好礼。
这样的以均富为理想的气度很好,但可惜没有历史感,也不符合现实。
我们只要引《台湾社会研究季刊》44期,美国学者博格的文章的数字,就可以把该说的说清楚了:按照世界银行的固定国际贫穷线(每人每年$392.88 PPP 1983),生活在这条线之下的人数,1998 年比1987 年还多──其中包括了中国大陆遽减百分之三十(从1987 年的三亿零三百三十八万人,降到1998 年的二亿一千三百十七万人),和世界其他地方增加了可观的百分之十二(从1987 年的八亿七千九百八十一万人,增加到1998 年的九亿八千五百七十一万人)。
其实,真正有气度的批评矛头应该指向的是,以美国为首的新自由主义全球化运动,是它在近二十多年来造成了民族国家范围与世界范围内的贫富不均恶化。
但龙女士不曾就此批评美国,毕竟因为美国在现代化道路的终点,是西天;美国的霸权不存,现代化意识型态竟将焉附?
龙女士是一个现代化派,现代化意识型态是她隐而不宣的「大叙事」,拿来污名化作为一个理念的中国。中国是中国,台湾是台湾,这是龙女士的判断,但理由不是民族主义的,而是现代化意识型态的。
龙女士说,台湾纵然有种种问题,但难道,她急切地说,您还看不出来「台湾人本来就还在现代化的半路上」吗?中国和台湾将永远你是你,我是我,除非中国走上现代化的道路来。
她虽然指出,(也许相对于美国、德国),台湾还在现代化的半路上,但她显然有点过于满意于半路的风景(例如智障儿端出咖啡给等待洽公的你,中庭遇到市长可以索求签名,可以在华灯初上时与三千台北人在国父纪念馆观赏红灯记──这,我必须说,哪是台湾!其实只是「你不能不知道的台北东区」),而大有不想走下去的样子,何况停下来还可以回过头,对着远处的、岐路上的中国呼唤。
「中国」让龙女士得以重新振奋,得以重燃野火。龙女士因而是从一种文明的高度来俯瞰中国──以及台湾。
这个高度在哪儿呢?似乎是她心目中的西方(美国?德国?)吧!
能不是吗?龙女士因而是最初的现代化意识型态主要推手之一杭亭顿(Huntington, Samuel)的「文明冲突论」的华裔继承者,背负了更沉重的、更复杂的高等华人的自责、羞耻与愤怒,辗转于古典故国之思与对今日不材之恨的两极之间,但她的位置始终是游移的。
她被浓重的道德感所支撑,把所接受到的批评对话当作她的苦行,把她自己选择的流动当作放逐。
「中国」这是她的试炼、她的救赎,与她的负担,她已经救赎了一个中国了(名曰中华民国),把它安顿在中途之家,旋即赶往救赎另一个中国──中华人民共和国,一个在现代化承平世界中终不成正果的截教,一个丧失典雅的古老东方。
龙女士戴起盔甲,迎向这个大风车。
龙女士的道德心理位置是西化高等华人,但就两岸之间实际的政治意义而言,龙女士不得不是个彻头彻尾的中华民国派,是一个超世俗化、现实主义的、以及文明主义的民族主义者。
这样的一个「中华民国」,我们认为并没有解决问题,因为这个中华民国的理念仍然是连续于过去的内战与冷战思维,并和「近现代中国」处于刻意的、意识型态的、因而是反历史的脱勾状态。
以对立于「中国」为自我定义的「中华民国」,仍然受限于霍布斯式国家的古老格局,无法进行真正的区域的和解。
「中华民国」这个浮现中的主流,以一种奇怪的方式化解了蓝和绿,但并没有超克蓝绿,而是搅拌蓝绿。
关于这个主流的浮现,我们并不唱和,而是小心翼翼地以批判的态度对待。
我们并不认为现在的情势,和二00三年台湾社会研究季刊以编委会之名发表「迈向公共化、超克后威权:民主左派论述的初构」的宣言时,有真正清楚的突破性变化,虽然战云暂时转澹,但随时可以重捲,因为结构条件仍在。
令我们忧心的是,台湾社会的批判的公共论述并没有深化与普及的迹象,人民关于他们的焦虑与痛苦(与茶米油盐有关或无关)的失语状态并没有改善,而菁英依然敏于花腔的修辞,拙于探求社会的真实。龙女士所强调的消极个人自由并非没有价值,它当然是台湾经验的一个成就,但显然对批判的公共领域的开展并无助益。
以上是就龙女士的「理路」(包括发言位置)所进行的批评,但这毕竟非其所长。龙女士,首先与最后,还是一个「文化人」,一个书写感性文章、召唤认同、导引情绪的人。
但弔诡的是,这种文人身份,恰恰是她所批判的中国传统里最悠久绵延的传统之一,不做调查、不讲理论,只是舞动其生花妙笔──文人士大夫也。这样的书写,可以无害地作为茶余谈资,但就社会的、历史的层次来说,一个社会里如果占主导位置的言说模式是这般的话,那则是值得深切注意的,因为知识份子文化人的「实践」只是在鼓动情绪、召唤认同。
龙女士极有才情、极有策略地,以「红灯记」在台北上演的侧录作为文章的开场白,描绘出「中华民国人」的群像:冷静、怡然、笃定、包容、尊重、幽雅…。
这些或许都是事实,而我也的确也相信龙女士的目睹报导基本为真,但是以这样的一种文字来向大陆读者介绍「你不能不知道的台湾」的真正问题所在,不是在修辞美文、不是在印象派写作、不是在选择性认识,而是书写者到底要和读者建立一种什么样的关系?
是要人们进入到你所设定的情绪网罟里,进行感动与认同消费呢?还是藉由对话,深化整体社会的理解、提问与批判能力?
「中华民国认同」的浮现,对于两岸人民的和解究竟是否有益,我们不敢过于乐观。
但要做的事还是要做,我们认为知识份子首先应当反省自身的狭隘在地本位,至少要致力对区域发言,以区域的批判知识份子自居。区域主义的左派(regionalist left)应是最起码的立场。我们不同意于龙女士的,最终还是在于她虽然在区域间说话,但并没有促进区域间的对话,反而以一种弔诡的修辞,增设了区域间的壁垒。
2005/5/31 于台中
作者:
SmilyHahahaha
在
海归商务
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上一次由SmilyHahahaha于2010-8-22 周日, 03:31修改,总共修改了1次
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[分享]和解的壁垒:评龙应台的「你不能不知道的台湾:观连宋访大陆有感」
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SmilyHahahaha
- (8060 Byte) 2010-8-21 周六, 14:02
(3417 reads)
5毛巧舌如簧聒噪了一大通,殊不知龙先生的视角与众不同
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Mr.Perfect
- (1062 Byte) 2010-8-22 周日, 18:03
(1057 reads)
问一声:你老是芦大师的弟子吗?
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无业游民
- (0 Byte) 2010-8-24 周二, 09:11
(328 reads)
你敢说TW没这类事情吗?现在没有,以前没有吗。前一段时间,日本还报道了
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master_moda
- (108 Byte) 2010-8-23 周一, 23:22
(350 reads)
这种事你翻翻报纸,台湾/香港/美国。。。you name it。。。不要太多,不要更恶劣。。。我很欣慰你住在天堂里。。。
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SmilyHahahaha
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 02:17
(460 reads)
请举出一个其它国家“挟尸要价”的例子,我立马收回上面的话
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Mr.Perfect
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 02:37
(462 reads)
这个鸵鸟看不见我的贴,但是大家尽可以看到这些例子:
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chinokino
- (160 Byte) 2010-8-23 周一, 09:59
(659 reads)
人性的恶可以以各种各样的形式表现出来,无论什么形式都是魔鬼。。。小朋友,需要启蒙请去找龙幼师。。:)
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SmilyHahahaha
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 02:45
(437 reads)
扯,龙先生忧虑的正是当代中国人文环境的丧失
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Mr.Perfect
- (167 Byte) 2010-8-23 周一, 02:57
(474 reads)
一看就知道你不了解真正的台湾。。。台巴子的美称也是台湾人自己挣的。。。你只要每天翻翻各地的报纸,唱高调写几篇批判杂文
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SmilyHahahaha
- (277 Byte) 2010-8-23 周一, 03:12
(508 reads)
我一向不耻下问,你给推荐几篇了专业点的文章?
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Mr.Perfect
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 03:21
(489 reads)
您还是继续看龙氏知音体接受启蒙吧。。。不必对自己太残忍。。。生活是美好的,龙氏幼稚园是幸福的。。。:)
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SmilyHahahaha
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 03:25
(418 reads)
哈哈,我说过鸡同鸭讲,到此为止
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Mr.Perfect
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 03:27
(317 reads)
[分享]理解与和解:现象,常常比文明或野蛮稍微复杂一些 赵刚
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SmilyHahahaha
- (21742 Byte) 2010-8-22 周日, 03:05
(599 reads)
台湾和大陆目前是:合也难,分也难
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唐古拉
- (364 Byte) 2010-8-21 周六, 20:19
(469 reads)
即便如此,思想上的僵化刻板,对以龙应台代表的Average Joe来说,还是难以改变。对两岸的互信建立十分有害。
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SmilyHahahaha
- (0 Byte) 2010-8-22 周日, 02:10
(313 reads)
龙应台以欧美民主作为两岸的必要公约数,与马英九的“64不平反,统一无从谈”是一致的。
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aomen
- (0 Byte) 2010-8-21 周六, 17:44
(727 reads)
事实上,马上台后,也不再把僵化的意识形态标准作为两岸关系发展的先决条件。台湾自己也成不了神。。。
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SmilyHahahaha
- (460 Byte) 2010-8-22 周日, 01:55
(475 reads)
。
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SmilyHahahaha
- (0 Byte) 2010-8-22 周日, 01:56
(305 reads)
龙应台:我就这样认识了广州
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SmilyHahahaha
- (6418 Byte) 2010-8-21 周六, 15:49
(541 reads)
不管龙女士如何浮浅。但是广州(和深圳?)治安恶劣多年了。也许是龙女士呼吁,温总才说要让人民有安全感!
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旧金山夜话
- (42 Byte) 2010-8-22 周日, 14:01
(490 reads)
这个是的,但是这个明明是治安问题,人民内部问题,不必上升到什么JB政治制度问题。 谁比谁干净不了多少
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master_moda
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 23:24
(300 reads)
这个说法实在是太牵强了。毕竟钱包被偷与治安恶劣间有很大的差距。时间也差得太远。广深的问题恶劣得多。
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SmilyHahahaha
- (0 Byte) 2010-8-23 周一, 18:17
(328 reads)
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