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主题: 【美国三大比日本三大在零件方面降低成本厉害的多了】对Toyota和别的公司在零件成本的了解ZT

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【美国三大比日本三大在零件方面降低成本厉害的多了】对Toyota和别的公司在零件成本的了解ZT

The Fifth Season
[博客]

头衔: 海归中将
声望: 博导

加入时间: 2008/09/12
文章: 4241

海归分: 567427

标题: 【美国三大比日本三大在零件方面降低成本厉害的多了】对Toyota和别的公司在零件成本的了解ZT (1472 reads) 时间: 2010-2-18 周四, 14:05

作者：The Fifth Season 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

发信人: dellp (dellp), 信区: Automobile
标题: 我对Toyota和别的公司在零件成本的了解
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 13:04:24 2010, 美东)

有人贴了一篇详细分析Toyota刹不住车的原因。我没看懂，也不知对错，但对里面提到
的硬钢套软铁这个成本问题有异议。如果那辆Toyota车真是用了这种套件，那成本绝
对比全钢要高。因为那个套件加工工艺比全钢要高，工艺成本也要高。这个钢又不是什
么贵金属。BMW的有一款车的发动机壳就是用套层技术来减轻重量。
有时汽车采用塑料等材料并不是为了降低成本。我曾经Benchmarking过Accord I4 发现
，它的4个 Engine Mount中的一个（我没记错的话应该是左面）的Bracket用的是一种
树脂塑料。我不知是那家公司提供的，但我绝不认为Honda是因为成本而采用这种材料
。这是一种高强度塑料。我认为采用这种高强度塑料一是为了降低重量，二是既满足日
常行驶时的强度要求，也为了在发生碰撞时，这个Bracket先断裂（而不是发动机壳或
车体的某个部分被破坏），降低维修成本。同时，Bracket断裂，发动机下沉，避免被
挤进车厢。当然这种材料也有风险。我想Honda或那家Supplier做过耐久性试验（不同
的温度，湿度，载荷，连续不停地24小时/天），试验结果应该符合设计要求。但有一
项是没法在试验室或试验场做的。那就是时间性。不知10年或15年后那个塑料的老化的
程度如何。
我不认同有人说日本车专用一些廉价的材料。车体用多厚的钢以及发动机和变速器我不
知到，因为这都主要是汽车公司自己生产的。但别的部件，美国三大却是能便宜就便宜
，比日本车厉害的多。
我在汽车行业也混了十来年了，但主要在Supplier里面混。面对的客户有美国三大，也
有日本三大。过去十来年，各个公司都在想尽方法降低成本。与我们Suppler直接相关
的就是零件采购价格。我的经验是美国三大比日本三大在零件方面降低成本厉害的多了
。美国三大选择Supplier时，价格是最重要的，为了便宜，经常放弃一些技术含量高，
功能强的的产品，以及技术支持好，质量稳定的Supplier。当开发一种新车型时，他们
还是比较慎重，挑的Supplier不是最好的，也至少是行业里有些名声的。但一开始量产
，就逼着Supplier想尽各种方法降价。当然Toyota和Honda也会要求降价，但他们要求
Supplier进行各种降价方案研究，但如果修改的设计达不到一些设计要求，就放弃降价
方案，不会硬逼。美国三大也会要求Supplier进行这些降价方案研究。如果不行的话，
他们还有另一招。他们从中国或印度某家不知名的公司搞来个报价，然后逼着Supplier
match 这个价格，如果不match，就两年后（从量产开始）换公司。搞得许多Supplier
或者放弃，或者微利，或者也以这种政策向Tier2 Supplier施压，或者赔本赚吆喝，期
望与三大在别的车型有新的Business.
因为三大的这种购货方式，过去5-10年，Detroit周围兴起了许多由华人开得小公司，
他们在中国找一些乡镇企业供货，或者在中国乡镇办一些加工厂。在美国这儿以低廉的
价格向三大或者Tier1 Supplier供货。他们的毛利也很低，但因为都是一些新起来的小
公司，雇的人都是低工资，人员和办公成本都很低。Owner也赚了不少钱。
想想，与日本两田比，美国三大的每辆车的组装成本高，Legacy 成本也高，但车价并
不高，甚至还低，只能从零件采购方面下工夫了。
我说这些，并不意味着美国三大的车用的零件都是价廉质次的。主要部件他们还是很慎
重的。
Toyota这次出了这么大的麻烦，但不能说它的车就一无是处。有一件事行业内的人知道
，但美国三大不愿意公众知道。各个公司在设计新车时，要Benchmarking竞争对手的同
一档次的车，并设Benchmarking目标。Toyota的车被当作目标的最多。Honda也不少。
比如说，一家Supplier向Ford推荐一种新产品。Ford问如果用在201X年的Lincoln XXX
上，那整车的各项Attribute能达到2010年的Lexus XXX吗。这家公司盘算了一下，放弃
了。这家公司只提供一个部件。一个部件解决不了整车的问题。
确实不少华人买了Toyota的车。但大家都是普通人，买个车不就是为了居家旅行吗？出
了这么档子事，大家应该互相关怀，而不是幸灾乐祸，甚至言语攻击。
--

我也是看了网上那么多讨论，忍不住发表一下自己的了解和看法。希望不要被认为是日
饭。

【在 sharpdressed (man) 的大作中提到: 】
: 你还真较真。
: 日饭日黑都是宗教，不会因为你的科学判断而改变信仰。

-

发信人: dxboy (达摩小僧), 信区: Automobile
标题: Re: 我对Toyota和别的公司在零件成本的了解
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 13:51:10 2010, 美东)

说的比较在理，GM Asia Pacific上海的人经常去拉了一堆供应商报价，经常能够看到
比CKD件低30%以上的价钱，然后拿了回去给CKD的供应商看要求降价。对于GM来说，供
应商就是利润来源，每年零件都有降价指标，一般要7-9%以上才能满足他们的胃口。以
前北美的车型Delphi是主要供应商，再加上福特的Visteon，后来慢慢德国Siemens VDO
、Bosch，日本Denso、Yazaki全都进来了，虽然都说GM太抠，但是还是愿意给GM供货。

作者：The Fifth Season 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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【美国三大比日本三大在零件方面降低成本厉害的多了】对Toyota和别的公司在零件成本的了解ZT -- The Fifth Season - (2453 Byte) 2010-2-18 周四, 14:05 (1472 reads)

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