海归论坛 :: 阅读跟帖 - 国内、国外的医生队伍里：都存在好医生、同时也存在不能自律的医生：

会员列表
收藏夹
论坛帮助

论坛首页 | 排行榜 | 在线私聊 | 专题 | 版规 | 搜索 | RSS | 注册 | 活动日历


主题: 意大利医生在北京医院工作后怒称中国的医药界太黑暗（ZT）

海归论坛首页 -> 海归茶馆焦点讨论 | 精华区 | 嘉宾沙龙 | 白领丽人沙龙

分屏

表形显示

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

意大利医生在北京医院工作后怒称中国的医药界太黑暗（ZT）

所跟贴

意大利医生在北京医院工作后怒称中国的医药界太黑暗（ZT） -- 便衣警花 - (2866 Byte) 2010-9-08 周三, 11:47 (2230 reads)

annewang005
[博客]

加入时间: 2009/09/06
文章: 587

海归分: 21368

标题: 国内、国外的医生队伍里：都存在好医生、同时也存在不能自律的医生： (246 reads) 时间: 2011-2-06 周日, 10:54

作者：annewang005 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

《圣经》上这么说：太阳既照好人，也照坏人；雨水降在义人身上，也降在恶人身上。
医生拿药品回扣多开药、有时甚至为了回扣滥用药，这事在国外也很普遍，例如“辉瑞”公司被罚23亿美元的案例，“强生”也因非法营销、商业贿赂被罚。
（转帖）：
药品回扣最早出现于80年代末-90年代初，最早是国外大型药厂施贵宝等从开大型推广会开始的。当时这种大型推广会和大型药品发布会一般都会选择一间酒店或者宾馆开，那时我还在做医生，能进入到大酒店里面去开会听到一些国内外专家的讲课还能蹭饭还有礼品送感觉超爽的。

当时施贵宝招聘业务代表的面试地点居然选择是北京的王府饭店，要知道，这是当时北京最豪华的酒店，一般人想进去都难。那时候的施贵宝、中美史克、杨森、辉瑞、拜耳等纷纷采取业务代表的办法开展业务，业务代表的主要工作就是在医院里面开推广会介绍自己的产品，为了感谢医生抽时间听课所以一般都会发一些小礼品比如笔记本、钢笔、计算器等。那个时代的国内药厂销售模式是与此完全不同的，那时候药品的主要销售模式是药厂的商业代表在全国药品订货会上和商业公司签订商业合同-发货-收款，药厂是以出厂价销售给商业公司，商业公司加价15%以批发价销售给医院，医院加价15%用零售价销售给患者。当时新药的品种很少，一般都是国外引进或者中外合资的厂家才有新药销售，国内药厂都是以生产临床基本用药为主。

一些国内药厂认识到了自身的发展、管理、产品结构问题开始对药品进行重新设计包装来申报国家四类新药并得到批准，还有一些厂家和科研单位合作也生产出了有部分自主知识产权的新品种推向市场。以往的传统销售方法把新产品推向市场的难度极大，时间也会很长，所以国内药厂向国外厂家学习开始招聘新药推广代表来推广介绍包括销售自己的产品。那个时候还有一个政策是药厂可以和医院直接进行销售经营，所以药厂可以用比给商业公司高的价格、比商业公司给医院的价格低的价格把新产品销售给医院。这样医院可以获得更多的利润、药厂也可以获得更多的利润。商业公司当时的想法是他们能控制普药的销售份额就OK。对于新药的销售有思想的就会积极跟进，思想比较陈旧的仍然守着自己的一亩三分地，很多商业公司对那些新药的销售前景表示观望，对产品的新知识感到茫然，对单一产品在单一医院里面的销售额也不看好。所以当时药厂和医院做直销来销售新产品这条渠道还是比较顺畅的，并没有什么阻力。医院、药厂、商业单位是各取所得。

随着药厂新品种的上市，临床推广工作就成了销售中的重点。国内厂家开始学习国际上先进的销售模式，招聘业务代表推介公司的产品。当时招聘的业务代表一般都是医务界人士，因为当时医生的工资极低，我记得我93年下海的时候工资奖金全加起来不过300元。下海后试用期第一个月的工资是700元，感觉相当满意。招聘业务代表后会经过严格的培训，医药代表的主要工作就是要在医院反复不断的介绍公司产品、开小型推广会介绍新产品的性能特点等，甚至只有2-3个人也会开会，发送小礼品。新产品一般会带一点回扣相当于零售价的3-10%。公司级别就会开比较大型的产品介绍会，邀请医院的药剂科主任和相关科室主任参加，这个时候开始发送一种交通费，一般50-200元。你方唱罢我方唱，各个公司、药厂互相竞争攀比，逐渐水涨船高，形式多种多样。一个大医院的药剂科主任周末能一晚上赶数个会议，露面-拿交通费-寒暄-转移阵地。这种销售模式存在了大约5年。那段时间事情还是处于可以控制的范围内，药品回扣虽然有但是有回扣的药品品种不多，回扣金额也比较少，业务代表也是以介绍本公司产品为主。

90年代中期，国家开始把医疗推向市场，医院一下子没了国家资金投入陷入极度恐慌中。互联网的发展拉近了世界，医院也看到了国际医疗到底处于一种什么水平。当时很多医院纷纷的投资进行基础设施建设，新建病房楼、门诊楼，为了吸引高端患者设立高干病房，医药公司和药厂都需要赞助，当时甚至可以交一定的钱医院同意用你一种新药。此时国家已经不批发新的医药公司执照了，也禁止医院和药厂做直销。一些看到商机的人进入了这个行业，这个行业开始从新洗牌。一些私人开始自己买药品批文然后自己联系原料、包装、运输，委托一些经营业绩比较差的药厂进行加工，这些药品主要是抗生素。因为减少了很多成本，并且可以控制从源头到终端的整条销售链，所以这些产品有了惊人的利润。他们的经营手法是快进快出，一切用钱铺路，个别抗生素的回扣竟然能达到惊人的零售价的30%。一个抗生素可能也就是销售2-3年然后马上更换新的替代产品。从此开始，药品销售市场一片混乱。既然有拿钱砸的，其他公司、厂家为了生存不甘人后，也纷纷加大回扣力度。医生也开始互相攀比，新药回扣达不到一定程度是很难推广的。随着这种销售模式的逐渐扩大，没有回扣的药品渐渐的失去了市场。医生认为，如果两种药品对患者都能起到作用，如果患者可以报销，那么为什么不开那种有回扣的呢？新产品一般都有副作用少、效果显著、包装精美等特点的。没有回扣的传统的药品渐渐的就退出了市场。逐渐就形成了临床用药基本都有回扣的现象。

随着药品管理力度的加大，原来进药只需要药剂科主任同意和临床主任同意就可以的事情现在建立了药事委员会，一般都由主管副院长或者医务处牵头，各个临床科室的主任是会员，进药的难度陡然上升。现在药品在医院进行销售要经过十多关，分别是主管院长、药剂科主任、临床主任、药剂科采购、药剂科库房管理员、门诊药房组长、病房药房组长、临床病房主治医师住院总医师和住院医师、临床门诊组长和门诊医师、药事会成员、财务等。这里每个环节都没有绝对进药权但是都有绝对否决权，哪个环节不缕顺也不成。药厂经营成本加大，必然会把成本摊入药品成本之内。而整体回扣的上扬也没有哪个厂家敢不遵照这个游戏规则来玩。

由此可以看出，药品回扣的产生、发展到现在这个地步，是因为医疗市场化造成的。医生在这里有他们应该承担的责任，但是根子还是市场化。

回扣形成的机制是：国家减少投资-医院要生存、要发展-药品要获得最大利润-药厂提供最大利润给医院-药品成本提高-药厂无序竞争-回扣增加。

作者：annewang005 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

相关主题
【通知】5月14日在美国华人生物医药科技协会（CBA）第11届年会上的讲话...	海归论坛	2006-5-13 周六, 14:05
[原创] 猎头招聘北京德资 top3医药企业 business man...	海归招聘	2012-6-12 周二, 14:49
从自身投资实践看“北京卖一套房子可在美国休斯顿买六套”的谎言和真相	美国房地产	2014-8-09 周六, 00:27
软件部门--云管理专家（地点：北京，上海，深圳，美国）	IT	2011-10-26 周三, 09:54
[转帖]北京同仁再遭殃醫護掛彩　　世界日报新闻网	海归商务	2011-9-24 周六, 00:09
中国新闻：央视主持方宏进北京住房被查封妻子女儿已4年未见其人（转帖）	海归商务	2011-5-14 周六, 01:40
请问北京机场附近的酒店，哪家最安全，方便（24小时接送），又经济实惠？	春秋茶馆	2010-12-29 周三, 13:59
手机系列：北京移动iPhone4小卡紧急上市全球通补卡20元（转帖）	春秋茶馆	2010-11-19 周五, 20:21