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主题: 海归享受的特殊待遇以及其正确性的讨论（投票）

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海归享受的特殊待遇以及其正确性的讨论（投票）

所跟贴

海龟们均是趋利动物，他们的“赞歌”和“批评”基本从各自利益出发，倒也谈不上没有独立人格 -- 海怪怪 - (842 Byte) 2009-9-27 周日, 00:57 (419 reads)

董洁林
[博客]

头衔: 海归准将
声望: 专家

加入时间: 2009/05/15
文章: 2117
来自: 美国硅谷
海归分: 117262

标题: 分歧在于解决问题的方案 (456 reads) 时间: 2009-9-28 周一, 00:37

作者：董洁林 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

海怪，我先说同意你的地方：
1.环境保护很重要。
2.能源会因为人类的过度发展而出现危机
3.人们应该回归简朴的生活
4.贪婪是人性的基本元素（不管是海归，海不归，还是没出过海的，中国人还是外国人）
5.中国有很多问题（其他国家的问题不在讨论之列）

然后再说说我们的分歧：
1.环境保护的重要性已经被世界所认识（包括各国政府以及大批的非ZF组织），但各自提出的解决方案很不一样，所以人们争议的是解决方案。因为每一个解决方案都可能损害一些人的利益。例如，你所说的要放慢经济发展，那么这样就会引起一方人民的大批失业，这些人很痛苦，他们绝大部分是底层的人民，他们不同意。也有人提出用技术手段解决，那么就需要很多钱，钱从哪里来？人才技术又从哪里来？钱是有限的，花在环保，就需要从别的地方砍，被砍的人不同意。还有很多冲突的地方。
2.能源的问题也类似，但基本是用钱来解决问题，也就是市场。你所说的放慢经济发展也有人提出，但根本没人做。还有就是发展再生能源，海归可以起很重要的作用，因此中国已经在多项技术上领先。
3.至于用人们回归简朴的生活来解决一些问题（如环保，能源）的提法，老子两千多年前就是这个观点，但是人类根本做不到，因为贪婪是人性的基本元素。所以接着倡导也可以，但其效率很有限，除非用强制的手段（当然这会引发一系列其他的问题）。
4.贪婪是人性的基本元素。然而，不能将”趋利“当成一个消极的因素，趋利也可以是改善社会的动力，如果”君子爱财，取之有道“。你反复用”海归“趋利行为和二战时期的”汪精卫集团“相提并论，这是没有可比性的两类事，我不希望再这么比下去，因为除了伤害别人，不能得出任何有意义的理性答案。
5.中国有很多问题。问题是如何解决问题，海归们能做什么，不能做什么。我的意见是，问题一个一个地解决，从小的地方做起。解决这些问题，不仅需要道德高度，更需要各方面的学问，而这些学问正是海归们的长项。也有不少人希望从宏观的角度解决问题，如果是推动立法，是可以做的，如果想改朝换代，这种可能性很小，而过程非常痛苦，我反对。
6.很多海归，他们也希望在中国做一些不“趋利”的事，例如慈善、维权、环保、教育等等，但一方面没有太多资源，再方面在国内也很容易踩红线，有太多的人要么进去，要么折翼而返。能做下去的，必须与ZF合作。还有很多人，在学校教书，做研究，这些事都是要人做的。

还有，你的帖子，反驳我时，常用”你们“这个词。请你改用”你“，因为没有”们“。（俺家三口，一人支持共和党，一人支持民主党，一人是独立派 Laughing

）就我个人来说，我对自己的评价很低，所以别人要批判我的平庸，我是无保留的接受的，但这不是讨论要点。

作者：董洁林 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

上一次由董洁林于2009-10-02 周五, 12:31修改，总共修改了1次

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获得那些利益的海归很多都是和国内官僚有所勾结的，到头来不还是为这个独裁集团添砖加瓦的 -- 海怪怪 - (220 Byte) 2009-9-25 周五, 19:29 (413 reads)

做好事需要资源，而资源掌握在ZF手中 -- 董洁林 - (477 Byte) 2009-9-26 周六, 01:14 (506 reads)

你必须承认，相当一部分人回去之后，最后就是歌功颂德沆瀣一气的 -- 海怪怪 - (481 Byte) 2009-9-26 周六, 07:57 (423 reads)

很多人不回去，也歌功颂德 -- 董洁林 - (260 Byte) 2009-9-26 周六, 09:12 (446 reads)

根本不回去的歌功颂德倒有可被一时蒙蔽的可能，而已经回去的了解了国内真实情况还唱赞歌，最后沆瀣一气的，是两个性质的问题 -- 海怪怪 - (569 Byte) 2009-9-26 周六, 18:52 (376 reads)

关键是人格“独立”二字 -- 董洁林 - (560 Byte) 2009-9-26 周六, 22:47 (472 reads)

海龟们均是趋利动物，他们的“赞歌”和“批评”基本从各自利益出发，倒也谈不上没有独立人格 -- 海怪怪 - (842 Byte) 2009-9-27 周日, 00:57 (419 reads)

分歧在于解决问题的方案 -- 董洁林 - (1128 Byte) 2009-9-28 周一, 00:37 (456 reads)

我其实并非在刻意反驳谁，只是陈述我的观点 -- 海怪怪 - (842 Byte) 2009-9-28 周一, 01:34 (374 reads)

需要勇气，也需要智慧 -- 董洁林 - (552 Byte) 2009-9-28 周一, 02:19 (413 reads)

或许在很多人，土鳖也好，海龟也好的眼里，您的母国政府比二战日本侵略政权还要好得多，可以合作 -- 海怪怪 - (545 Byte) 2009-9-28 周一, 09:34 (291 reads)

当年拿六死绿卡的时候好像也讨论过类似的问题，但是拿了也就拿个，Who cares! -- 安普若 - (151 Byte) 2009-9-25 周五, 18:55 (562 reads)

Re: 当年拿六死绿卡的时候好像也讨论过类似的问题，但是拿了也就拿个，Who cares! -- 董洁林 - (132 Byte) 2009-9-26 周六, 11:05 (350 reads)

他们就是这样子，要用你了，给你倒洗脚水，不用你了，把你投资的矿山收起来。又不是只对海龟 -- master_moda - (51 Byte) 2009-9-25 周五, 17:37 (398 reads)

欺压劳工很可恶，但私有资产、合同需要受到法律保护 -- 董洁林 - (203 Byte) 2009-9-26 周六, 07:39 (425 reads)

政策的多变性，决策的功利性只能导致经济活动的短期和无序。 -- master_moda - (0 Byte) 2009-9-26 周六, 10:41 (260 reads)

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